misec

Members
  • Content Count

    32
  • Joined

  • Last visited

About misec

  • Rank
    Stalni clan

Recent Profile Visitors

876 profile views
  1. Da ne radi se samo o Rakićima. Grome, zbog njih se proces počeo i nastavio. Sve je to isti k...c. I s jedne i s druge strane. Nećemo mi još dugo na zelenu granu. Moja izvinjenja su časna, vjerovao ti ili ne, ali ne koriste, pa čak ni kod tebe. Nemožemo MI ni preko ovih medija ništa postići, jer ne poštujemo drugu stranu, dok se ne budemo poštivali nećemo ništa postići. Nema razgovora sa figom u džepu, ili dok god mi mislimo da je tako. A misliti i s.... je isto. Treba nešto konkretno s činjenicama napisati. Do sada sam ja to pokušao "a gdje si ti".
  2. Grome, ništa ne podmećem. Kako sam već rekao to su podatci do kojih sam dosad došao, kada budem imao nešto novo napisati ću. Očekujem od tebe da izneseš ono što ti znaš i za što imaš konkretan podatak iz nekog dokumenta. Zar ti misliš da su jedine žrtve u Š. Kuli bili obitelj Rakić. Da samo za njih treba biti neko procesuiran.
  3. Zar su to sve žrtve Krajine. Grome čitaj postove. Pogledaj kad je taj dokument napisan. Oni protiv kojih se vodio krivični postupak, ticao se Široke Kule. Surla koji je kako ti kažeš bio fin momak govorio je o žrtvama iz prostora Široke Kule i Ličkog Osika, koliko mi se čini. Molim te pogledaj moj prvi post, već tada navode pored Rakića i dio ostalih žrtava i to poimenično. Grome, nemo ni ti tako ...
  4. Kao što sam već napisao, do sada se nisam posebno bavio ovom tematikom (naveo sam razloge), ali sada ste me malo zagolicali. Njuškajući i guglajući došao sam do ovih podataka. Da oni su s neta, iz medija. Mišljenja sam da je ipak prošlo dosta vremena i da bi da postoje neki drugi podatci već bili dostupni. Svakoj laži su kratke noge. Kažeš da prihvaćaš jedino podatke, slažem se i ja s tim (što je vidljivo iz mojih postova). Nadam se da ti imaš podatke koji potvrđuju tvoje tvrdnje. Najvjerojatnije u onih 80% izvornih dokumenata koji su objavljeni. Interesantna je podudarnost ovih podataka koje sam napisao s dopisom Predsjednika suda gos. Đure Kresović. On u svom dopisu govori da " Prema izjavi milicionara SJB Gračac, a što je potvrdio i sam komandir SJB Surla Željko, sumnja se da je u jamu “Golubnjača” u toku ovog rata, pored porodice Rakić bačeno još 40tak leševa građana hrvatske nacionalnosti."
  5. Svim vjernicima koji slave Božić po julijanskom kalendaru iskrene čestitke i želim mir i radost: Mir Božiji, Hristos se rodi!
  6. Grome, ovakvi forumi su kao stvoreni da govoriš pošteno, iz duše. Kao što vidiš javim se samo na neke teme, koje mislim da zavređuju pažnje. Žao mi je što smo opet otišli iz teme koju si ti otvorio. O ovim budalašima nemam baš ništa za reći, ne vrijedi gubiti vrijeme. No da se vratim na naš razgovor, nemam razloga kao što sam već rekao da išta izmišljam ili dodajem. Pa valjda je i vrijeme učinilo svoje. Istina kad tada izbije na vidjelo. Našao sam u nekim medijima- dokumentima koliko je žrtava bilo u okolici Ličkog Osika-Široke Kule, pa ću na kraji priljepiti to ovom tekstu. Pokušavam naći jesu li svi vinovnici odgovarali za njih, ali je teško, ako imaš podatke zanimalo bi me. Znam da su suđeni već gore navedeni za zločine nad obitelji Rakić, koji su ubijeni i bačeni u jednu od dvije jame na prostoru Ljubova-Svračkovog Sela (Golubnjača I). Nadam se da znadeš da je istima dignut spomenik, otkrivao ga je Ministar branitelja. Za ostale neznam. OD UKUPNO 40 ŽRTAVA 30 ŽRTAVA - IDENTIFICIRANE (ILI POKOPANE), 10 SE VODI NESTALIMA: Široka Kula – 33 žrtve (24 žrtve pokopane, 9 se vodi nestalima) Lički Osik – 4 žrtve (3 žrtve pokopane, jedna se vodi nestalom) Ostrvica – 2 žrtve (pokopane) Mušaluk – 1 žrtva (identificirana) U masovnim grobnicama (stratištima) pronađeni su i identificirani posmrtni ostatci 22 žrtve: 17 iz Široke Kule, 2 iz Ličkog Osika, 2 iz Ostrvice i jedna iz Mušaluka: - dvorište kuće Orešković u Širokoj Kuli (ubijeno 8 mještana Široke Kule, 3 žrtve identificirane, 5 žrtava se vodi nestalima); - jama „Golubnjača I“ na Ljubovu (pronađeni posmrtni ostatci 4 žrtve iz Široke Kule, identificirane i pokopane); - jama „Golubnjača II“ na Ljubovu (pronađeni posmrtni ostatci 12 osoba: 11 žrtava identificirano – 6 iz Široke Kule, 2 iz Ličkog Osika, 2 iz Ostrvice i jedna iz Mušaluka); - katoličko groblje u Širokoj Kuli (pronađeni i identificirani posmrtni ostatci 4 starije osobe – svi su ubijeni u svojim dvorištima ili u blizini kuće u Širokoj Kuli). Pojedinačne grobnice (ukupno 8 žrtava): - 6 žrtava ubijeno u vlastitom dvorištu, kući ili stanu (od toga 5 u Širokoj Kuli) i pokopano u katoličkom groblju u Širokoj Kuli (ekshumacija nije vršena); - jama „Snježnjača“ u Širokoj Kuli (pronađena 1 žrtva iz Široke Kule, identificirana i pokopana); - u zaseoku Vukava u Širokoj Kuli (pronađena 1 žrtva iz Široke Kule, identificirana i pokopana); Nestalima se još vodi 9 mještana Široke Kule i jedna osoba iz Ličkog Osika
  7. Ponovno navodim, oprostite što sam van teme! Željo ti moraš najprije naučiti mirno i kulturno, bez vređanja komunicirati preko ovakvih medija. Oprosti ali svojim upadicama i vređanjima dosadan si. S ovim završavam, po ovoj temi, mi se čujemo na PP. Oprostite!
  8. Imao si za to šansu u Lici, jer sam tamo bio kada i ti. Obilazio sam u to tvoje vrijeme postrojbu u kojoj si bio. Ko zna možda jednoga dana u Puli gdje sam često. Javi se ako imaš m...!
  9. By dj-zombi zar i poslije ovoga od Želje očekuješ da se nitko ne zakači za njega. jel ovdje topik zeljo ili nesto drugo ....? aj da vidim ko ce ga jos jednom pomenuti
  10. Nisam se nikada posebno bavio ovom temom, tako da nisam s nikim volio ni pričati o ovoj temi (smaknuće Srba i Hrvata na prostoru Gospića , Široke Kule, Lovinca, ...), jer je uvjek kod mene stvarala neku gorčinu, ljutnju, puno pitanja na koja nikada nisam imao odgovor. Zar i s jedne i s druge strane postoje ljudi koji takvo što mogu napraviti. Ali, postoje i postojali su. Grome, postoji još jedan dokumenat koji je interesantan, a napisan je 02.11.1992. godine, od strane presjednika Okružnog suda u Kninu, gos. Kresović Đure i prosljeđen je Ministru Unutrašnjih poslova RSK. On u ovom dokumentu zamoljeva za njegovo mišljenje o daljnjem postupanju u „krivičnom postupaku protiv okrivljenih: Budisavljević Čede, Grujičić Bogdana, Malinović Mirka, Novaković Gorana i Bogunović Milana, zbog postojanja osnovane sumnje da su počinili krivično djelo ubistva iz čl. 47. st. 2. tač. 6. KZ Republika Srpska Krajina“. Najgore je prepričavati neki dokument, barem ja to ne volim. Zato evo cijeloga. Nadam se da mi nećete prigovoriti da sam predugačak. REPUBLIKA SRPSKA KRAJINA OKRUŽNI SUD U KNINU MINISTRU UNUTRAŠNJIH POSLOVA REPUBLIKE SRPSKE KRAJINE K N I N Gospodine ministre! Iako nije uobičajeno komuniciranje na ovaj način, vezano za krivične predmete koji se vode kod ovog suda, s obzirom na delikatnost problema s kojim sam se susreo u ovom predmetu odlučio sam se da Vam napišem ovaj dopis. Kod ovog suda vodi se krivični postupak protiv okrivljenih: Budisavljević Čede, Grujičić Bogdana, Malinović Mirka, Novaković Gorana i Bogunović Milana, zbog postojanja osnovane sumnje da su počinili krivično djelo ubistva iz čl. 47. st. 2. tač. 6. KZ Republika Srpska Krajina. Okrivljenima se stavlja na teret da su kao pripadnici stanice milicije Teslingrad, polovinom oktobra 1991. lišili slobode obitelj Rakić Mane i to: Rakić Manu, njegove sinove Milovana i Dragana, te kćerku Radmilu koje su zadržali u Teslingradu u prostorijama dječjeg vrtića radi provjere navoda o njihovoj saradnji s MUP-om Hrvatske. Dana 20. na 21. oktobar 1991. u vikend kući Serdar Milana u Širokoj kuli Budisavljević Čedo, Malinović Mirko i Bogunović Milan nakon pretresa kuće da su ubili Rakić Lucu ženu Mane, a potom leš pokrili krpama, polili petrolejem i zapalili, a krajem oktobra da su pobili Rakić Manu, njegova dva sina i kćerku, a potom leševe bacili u jamu zv. “Golubnjača” u Svračkovom Selu. Radi prikupljanja dokaza u fazi istrage ukazuje se neophodnim da se ekipa speleologa spusti u jamu “Golubnjača” izvadi iz nje leševe ukoliko se tamo nalaze te da se izvrši identifi kacija leševa. Kad je ovaj sud namjeravao s ekipom speleologa provjeriti da li se u jami “Golubnjača” nalaze leševi porodice Rakić, došli smo do saznanja da se u toj jami nalazi veći broj leševa. Prema izjavi milicionara SJB Gračac, a što je potvrdio i sam komandir SJB Surla Željko, sumnja se da je u jamu “Golubnjača” u toku ovog rata, pored porodice Rakić bačeno još 40tak leševa građana hrvatske nacionalnosti. O ovim saznanjima upoznao sam predsjednika Vrhovnog suda Republike Srpska Krajina kao i ministra za pravosuđe i upravu Republike Srpska Krajina. Postavlja se pitanje kako izvršiti vađenje i identifi kaciju leševa porodice Rakić, a da se ne vade i identifi kuju i drugi leševi? Da li vaditi sve leševe ukoliko se u jami nađu? Što činiti da za jamu i tolike leševe ako su u njoj ne sazna UNPROFOR, odnosno što ako UNPROFOR sazna i bude zahtijevano da se iz jame izvade leševi? Kako to sve pravdati pred našom i svjetskom javnošću? Napominjem da se rodbina porodice Rakić interesira i zahtijeva da se leševi iz jame vade tako kategorično, kao da su sasvim sigurni da se oni tamo nalaze, a ukoliko se to ne učini u što kraće vrijeme “prijete se” da će obavjestiti UNPROFOR. Molim gospodine ministre da o ovom slučaju i navedenim problemima dadete Vaše mišljenje. Mislim da o ovoj problematici treba zauzeti konkretan stav, jer da se ovdje radi o problemu političke naravi, kako postupiti, a da se ne napravi politička greška, što ja kao predsjednik Okružnog suda Knin ili istražni sudija u konkretnom predmetu nisam u stanju sam preuzeti odgovornost, s obzirom na složenost problematike koja prelazi moje kompetencije. U Kninu, 9. novembra 1992. godine. PREDSJEDNIK SUDA Kresović Đuro, [v.r.] Grome, ne želim braniti Kuka. Mišljenja sam da možda on zna neke događaje koji nisu napisani, koji su nama nepoznati, koliko vidim on je iz tog kraja. Bio je sudionik tih događaja, jer je u to vrijeme bio tamo. E sada o iskrenosti ne mogu govoriti jer u to vrijeme nisam bio tamo, bio sam blizu a tako daleko. Te događaje mogu komentirati samo kroz dokumente, kao št rekoh o njima nisam volio ni pričati. Oprostite što sam ispao iz teme.
  11. Grome, ovo je prepisano doslovno iz Operativnog dnevnika 9. K JNA Knin. Nemam stvarno zašto da dodajem ni slova. Čak nisam ni uspoređivao ovaj dokumenat s žrtvama eskumiranim iz jama Golubnjača 1 i 2 Nastavak ovoga koliko mi je poznato iz nekih izvora je da su isti bili u zatvoru u Kninu, čak u nekim izvorima stoji da im je suđeno i da su u zatvoru bili do kraja rata. Ovo je samo iz izvora dakle nemogu da tvrdim da je točno. Koliko mi je dostupno u Beogradu im je suđeno za ubijanje porodice Rakić.
  12. Kuk, zaiteresirao si me s ovim, pa sam se dao u guglanje i pretraživanje svoje stare dokumentacije. Evo nešto interesantno. Iz operativnog dnevnika 9. korpusa JNA 14. 11. 1991. g. (četvrtak)[…] -Vignjević u 15,30-Na području Ličkog Osika stanje je dosta loše, nema jedinstvene komande između milicije, TO, JNA, civila i dr. Tamo postoji i privatni preki sud koji su navodno formirali TO i SUP SAOK. Lica iz tog suda se predstavljaju kao pripadnici DB i vrše hapšenja Srba za koje sumnjaju da rade za MUP. Priča se da ima dosta lica koja su nestala poslije privođenja kod njih na razgovor. To se priča i za petočlanu porodicu Rakića koja je nestala poslije razgovora sa njima. Navodno je ubijena i bačena u jamu Golubnjaču koja se nalazi između Osika i Ljubova. Priča se da ta lica siluju uhapšene žene a među pripadnicima tog suda se navodno nalazi i jedan aktivni vodnik. […] 16. 11. 1991. g. […] -pbb Vignjević u 11,44 -Stanje u Ličkom Osiku je i dalje teško. U L. Osiku uhapšena su 3 lica: Budisavljević Čedo, zamenik k-dira milicajaca u L. Osiku, Bogunović Milan, rezervista milicije i izvesni Grujičić. Za Budisavljevića se sumnja da je silovao kćer od Rakića. Danas ih saslušavaju u SJS Gračac. Sva hapšenja Srba po L. Osiku vrše se po naređenju Paštar Jovice, AVL – vodnik, a na insistiranje izvesnog Mirić Milana, samozvanog komandanta Ličkog Osika. Kod stanovništva vlada strah od ovih hapšenja i nestanaka. 17. 11. 1991. godine-kap. I. kl. Vignjević -Čedo Budisavljević koji je jučer uhapšen dao je pismenu izjavu u kojoj kaže da je ubio petočlanu porodicu Rakića [Mane] i njegove žene. Pri tom su ubijeni i njihova djeca sinovi Milan i Dragan i kći Rada. Usta su im vezali selotejpom i pucali im u potiljak iznad jame Golubnjača. U izjavi je rekao da je ubijeno i 12 lica hrvatske nacionalnosti i to/ Zrnić Drago, Zekan Mile, Jukić Joso, Jukić Lucija, Nikšić Ante, Nikšić Joso, Klobučar Ivica, Orešković Ante, Orešković Anka, Perković Ivan, Nikšić Petar i Nikšić Ivica. […]
  13. Dobro Željo, to je tvoje pravo. Sve je OK, sve mi je jasno (s Deželom). Ne bih te više s tim zamarao. Dobro kažeš neke stvari bi bilo dobro izbisati, ali to je vrlo teško, terba pokušati.
  14. Kuk stvarno imamo sreće, što je Željo izabrao našu stranu a ne drugu na kojoj je trebao biti (po svim pravilima). Bogami nebih nas bilo pola. Pa u stvari on je nama pomogao, moramo mu biti zahvalni. Hvala ti Željo.
  15. O "dugačkim hodnicima" davno prije je govorio Željo. No nije to bitno. Vidim da Željo neće da odgovori na konkretna pitanja, dobro i to je njegovo pravo. O"Muzilu" i Puli neću pričati, samo da znate da sam tamo živio i radio tri godine. Tako da su mi poznati, tuneli, prokopi, bunkeri, topnički položaji i sve ono što se nalazi na rtu Muzil, kao i na ostalim položajima i vojarnama u Istri. Ali nepoznam samo vojne objekte nego mogu skromno reći cijelu Istru. Istra mi je lijepa i u njoj sam kada god uhvatim vremena.