• Announcements

    • dj-zombi

      Nove knjige   07/18/2016

      U sekciji foruma "Krajina u knjigama" postavljeno dosta novih knjiga, obavezno pogledati:    6. Licka divizija - ratni put
       Kordun i Lika u NOB
       Kotar Slunj i kotar Veljun u NOR i socijalističkoj izgradnji
       SJENIČAK KRONIKA KORDUNAŠKOG SELA   Ove knjige kao i jos stotine drugih mozete takodje naci i u sekciji sajta "Dokumenti" http://www.krajinaforce.com/dokumenti/index.html          

nestor

Members
  • Content count

    273
  • Joined

  • Last visited

About nestor

  • Rank
    Dzomba
  1. Izvinjavam se sto se odmah nisam javio, sto nije moj obicaj, ali neke obaveze su me ometale. Ja sams nekoliko puta naglasio, da sadrzaj nije prosao recenziju i ja, ma koliko puta gledao neke greske nisam uocavao., Pored toga, neki dogadjaji su belezeni dan-dva kasnije pa su upisani datumi belezenja kao datumi dogadjanja. Vasa ispravka je na mestu. No bitno ne menja sam opis dogadjaja sto je bitnije. Ostalo je vase misljenje ili sadrzaj do kojeg ste dosli na razlicite nacine, ali vam mogu reci da je pausalan. Isto tako, sve sto je izneto u vezi potpukovnika Martica je trac i insinuacija, koja u nicemu ne odgovara istini. Mirko je izasao sa svima ostalima 01.12.1991. godine. Njegova duznost nije bila ta koju navodite. On je bio nacelnik detasmana KOG-a. Sve ostalo je izmesano kao kad bi izmesali karte za briskulu, madjarice i standardne karte i od nekog trazili da igrate tablic. Otprilike tako.
  2. Mico i Maca imaju četri unuka. Jednome je majka Jela, drugoj dvojici Bogdanka, a četvrtom Zora. Voleo bih znati koji me pozdravlja. Svakako da me je pozdrav obradovao i ja ga uzvraćam sa puno ljubavi.
  3. "Imam nekoliko pitanja za Nestora:Zanima me vase misljenje o Miletu Mrksicu i onome sto je on radio zadnja dva meseca dok je bio tamo?Nedavno u Hagu je rekao da mu je Milosevic rekao kako treba da ide u Krajinu da pripremi narod i vojsku za suzivot sa Hrvatima i da za to ima 5 meseci kako vi gledate na tu njrgovu izjavu koja meni zuci nebulozno i da li je on ikad nesto tako izjavio u ta dva meseca u Krajini?Rekli ste da je na onoj paradi u Slunju za Vidovdan vama licno Mrksic rekao,"e sad cemo im j.....mater" na koga je on to mislio na Hrvate ili Muslimane? I jos nesto,rekli ste u knjizi da ste 1993 za vreme rata u ravnim Kotarima bili dva dana u IKM u Zegaru i da ste u razgovoru sa Miletom Novakovicem shvatili da ga neko sputava da i onako konfuznu akciju HV i nas mnogo bolji polozaj iskoristi i da tu situaciju pretvorimo u potpuni krah HV,jel mopzete da pojasnite i iznesete vise detalja o tome?Unapred hvala." Zahvaljujem na pozdravu i iznetom mišljenju. U vezi Vaših pitanja želim reći sledeće: To što je general Mrkšić izjavio u svojoj odbrani pred sudom, nisam imao prilike ranije čuti. Niti od njega niti od bilo koga iz njegove neposredne blizine. Isto tako ne znam koje je naredjenje primio u Beogradu. Do nas su dopirale razne informacije i sa njima se spekulisalo. Vecnu ofcira i policajaca iz njegove pratnje sam lično poznavao. Sa mnogima razgovarao. Bilo je svakakvih izjava, ali sam ja to cenio kao svojevrsno hvalisanje. Sad, posle toliko godina vidim da se neki detalji poklapaju, pa sam u dilemi. Ovo osobito kad je reč o mestu, ulozi i krajnjoj nameri dolaska u Krajinu. Tačna je izjava koju sam ja naveo, a Vi citirate. On se nije izjasnio kome? ali je bilo jasno da prvenstveno misli na hrvatsku, a potom najverovatnije i na muslimansku vojsku. Sam general Novaković je jednom spomenuo tu situaciju. Medjutim, ni tada nije hteo jasno da kaže o čemu se tu radilo. Mislim da je neko, politički jako moćan, diktirao šta će se dešavati i kako se ponašati. S druge strane, zbivanja na Miljevačkom platou 1992. godine, kasnije dogadjaji na Maslenici i Medačkom džepu i sve tako do konačnog napada na Krajinu, bila su svojevrsna "testiranja" nase snage i odlučnosti u odbrani Krajine. Nijedan od tih "ispita" nije položen. Samo pad Krajine i pad zapadnih delova RS je jedna celina. Ja sam te dogadjaje posebno opisivao, jer se u tom delu može jasnije sagledati pitanje "neobjašnjive" indolentnosti VRS u odbrani državne teritorije, a time i sadejstava sa SVK. Vreme će pokazati što se krilo iza tih odluka.
  4. Svu trojicu vlasnika je trebalo diskreditovati, jer su dosli iz Sarajeva u Beograd. Jedno vreme, prvog, drugog i trećeg čoveka Službe. Misliš slučajno? Evo i komentar ispod tvog posta na najbolji način govori ko su i kakvi su. Idemo dalje. Sve najbolje. Ovim postom diskusija je za sada dovrsena.
  5. Potom odgovor clana "bilogora" Bilogora Today at 12:39 pm @Nestor,dobro je da se oko necega slazemo mislim na te pomocnike komandanta za obavestajno bezbednosne poslove koji su radili u toj sredini neka im sluzi na cast ,predpostavljam da su se i oni posle te akcije kitili tudjim perjem,izuzev ako nisu ostali na tada suprotnoj strani u tom slucaju su se zavukli u misje rupe . Jeste ,Strbac Branko ,hvala ti na podsecanju ,j...ga godine cine svoje pa se nesto i zaboravi,on je dovezao tu Zastavu 101 secam se ,tad su bile tablice VT ,ja posto sam bio neupucen u te registarske tablice pitam Jagara koja je to tablica jel Vucitrn?on mi onakav drcan kaze "kakav Vucitrn majku ti j...m,glupu jesi li ti normalan" posle smo se sa kolegama dugo salili na taj racun .Peru Borica sam imao prilike upoznati i kasnije no medjutim pogube se veze i sve polako pada u secanja. Za ove" mazde 323" sto navodis nazalost moram te razocarati,prica koja opet nepije vodu pouzdano znam, nije tacna. Poznajem coveka koji je svakog meseca nosio uplatnice -rate na postu ili banku,znaci kola su kupljena na kredit koju su vlasnici odplacivali do poslednje rate.Jasno ti je,to je ujdurma onog Nedje Boskovica (kome nisi hteo da se javis ) koja je i sudski razjasnjena , a mazde 323 vracene vlasnicima. @ Biljana Bosna ,oh kako to samo lepo zvuci.Secam se sevdaha i Bosne ,ma vata me neka tuga smo kad se setim uff. Sto se tice price oko Kapetana Jagara da zivi negde u unutrasnjosti i da se bavi prodajom poljoprivrednih proizvoda ,kako kazete objavljene na nekom HR.sajtu,mogu Vam reci daje ona plod" bujne maste" novinara lista Politika LJubodraga Stojadinovica koji je davao intervju Peri Zlataru i tom prilikom izneo niz lazi na Jagarov racun ,izmedju ostalog i to da prodaje paradajze na Zemunskoj pijaci ,da je izvrsio oce ubistvo misleci na Spegelja tako da je i on jedan od onih koji su iz neznam kojih razloga upregnuti u njegovo blacenje. Pozdravljam Vas obojicu , sve Krajisnike i ostale na ovom forumu .
  6. Ma u potpunosti se slažem, jer ta kategorija "operativaca" je bila zadnje gde bi se mogla kakva informacija dobiti. Naime, vidim da se nismo razumeli ili sam ja nerazumljivo napisao. Baš iz te sredine su "pokupljeni" prvi opisi i zapažanja o pojedincima, pa tako i o samo Jagaru. Vrlo sam iznenadjen tvojom tvrdnjom da nikad nije dobio vozilo, jer nije bilo na meni da kasnije proveravam. Ja znam da je posle hapšenja majora Štrbac Branka u Viroviticu došao major Borić Petar. Dali je on dovezao Jagarovo vozilo ili onaj Dmitrašinović iz OpŠTO Virovitica ne mogu da tvrdim. Isto tako mi je poznato, da su neka vozila zaplenjena, posebno one tri "mazde 323" što su dobili od Alije Delimustafića, pa su možda i ta vozila došla pod udar. Ništa ne mogu da tvrdim, jer neznam. Nije sad na meni da govorim, ko, kad i šta je tražio, jer toga je bilo prilično. Nemam nikakvih saznanja gde se ko nalazi, ali ipak sam se zainteresovao čitavom ovom pričom i imam načina da saznam gde je ko i šta trenutno radi.
  7. Posle ovog odgovora usledio je post clana "bilogora" alijas bosut na kf Bilogora Today at 1:30 am Nestore,gledam da ovo svedem na neku meru,medjutim tesko .Pokusacu da preskocim ono sto smatram da je nebitno ili je receno u mom predhodnom postu. Kazes da cak ni Vasa uprava nije imala "sirovu" informaciju sa terena. Ja neznam kako je to u detalje funkcionisalo ,ali za jedno sam siguran.Nedaj boze da su je " uoblicavali " i " proveravali " ti pomocnici komandanata za obavestajno bezbednosne poslove od kojih si crpeo informacije o Jagaru ,kako si i sam naveo u svom postu.Mogu samo da predpostavljam u kakvom bi obliku i sa kakvim sadrzajem to dolazilo do UB SSNO -a,kada su o njemu imali takva "kapitalna saznanja" .Pre ce biti da svoj posao nisu dovoljno dobro odradjivali i blago receno bavili se intrigama kojih moras priznati i sam nije im manjlkalo .Ona dobra stara vremena ,mirnodopski pa sta bi drugo i radili ? Oko tog Golfa pojasni malo ,ako ti nije problem ,jer pouzdano znam da ga Jagar nije nikada video .Vozio je sve do izlaska iz UB SSNO svoju Zastavu 101 ,koju mu je iz Virovitice dovezao organ bezbednosti kojemu se nazalost nemogu setiti imena . Nestore " pikanterije " slobodno iznesi jer ako su kao i taj golf koji pominjes pripisane Jagaru sramota i bruka jos veca za one koji su to zloupotrebili . Mozda si me pogresno razumeo ,netreba niko da bude Jagarov biograf ,ali netreba pisati ono sto nije tacno i provereno ,to nema nikakvu vrednost pogotovo u dnevniku koji bi morao biti tacan.U sluzbi u kojoj si radio ili jos uvek radis znas i sam ...jedna recenica i sve se poremeti ,sto se nekada govorilo " ovo ti je bas bombasticno " ako me razumes. Tvoje izvinjenje je bas za respekt ,i ljudski je to stoji nazalost nemam saznanja za Jagara gde je i sta je sa njim kolaju razne price ,a osecao sam potrebu da kazem ovo sto sam rekao o njemu jer taj deo mi je iz ranijeg perioda ostao upecatljiv .Do mene su izgleda dolazile informacije od nekih drugih OB JNA i bezbroj puta proveravane .Ukoliko neko od Krajisnika ima neku info.o Jagaru moze na PP unapred zalvalan. Za sada toliko ,Pozdrav
  8. Zahvaljujem na pozdravima i lepim željama. Što se tiče sadržaja dnevnika i ocene, nemam komentar, osim, da moja želja nije bila nadmetanje ili nuđenje neke nove istine ili istine o kojoj se ne može govoriti. Sadržaj je nastajao u onim vremenima, a to je sad vec dve decenije. Na jednom mestu sam i rekao da i ja sada, iz ove vremenske perspektive, nakon svega što se odigralo, drugačije gledam na mnoga događanja i njihove aktere. Samim tim moje pretenzije nisu bile da pišem ili da napišem sadržaj o kojem se ne može ili ne treba izjasniti, ovo tim pre, što sam pisao samo o onome gde sam bio, što sam video i čuo. Isto tako, nisam sebi dao zadatak da budem bilo čiji biograf, pa tako ni Vlade Jagara. Istina je da ga površno poznajem, a ono što pišem jeste deo o kojem sam ja znao iz kontakata ili nečijih zapažanja. Njih je bilo na pretek. Još iz vremena dok je bio u graničnim jedinicama. Sva ta zapažanja su poticala od pomoćnika komandanata za obaveštajno-bezbednosne poslove. O njima ne govorim, niti prenosim delove tih informacija. Ništa više ili manje ne govorim o njemu u odnosu na nekog drugog. Samo ime operativne akcije je manje bitno, jer je rađena u verziji "švejk" kao asocijacija na "dobrog vojaka Švejka", a kasnije preimenovana u "Štit", kada je dobila formalnu dimenziju. Imam je zapisanu tako i tako sam je "krstio". Dakle, ništa bitno ne menja na stvari. Svrstavanje i razvrstavanje u ovu ili onu grupu je vaš paušalni stav i mišljenje utemeljen na nečemu što je vama znano i to ne mogu komentarisati niti hoću. Nikog ne branim niti se dokazujem, kako kažete lažima i zamenom teza. Već odavno su prestali bilo kakvi razlozi za tim, a svako se može suopčiti sa svojim delom odgovornosti i posrupaka tokom tog perioda. Još ću se osvrnuti na vaše zapažanje u vezi informacije o nabavci oružja. Kada sam primio zadatak od Kelečevića 09.10.1990. godine, verujte, ni on nije znao mnogo. Naime, informacija o tome nije bila primarna, već primljena od druge službe pa samim tim nije bilo ni svih elemenata. Neću ovde navoditi ko je onformaciju prvi dobio, od koga i druge okolnosti. Tako sam ja dobio naređenje da izađem na granicu "i propratim 2 šlepera koja će UĆI u zemlju". Tek na licu mesta smo utvrdili da "ne ulaze" već "izlaze" iz zemlje. Toliko je i on znao. Sve kasnije se dešavalo izuzetno brzo, pa je taj početni momenat zaboravljen. Ni to više nije važno. Istina je jedna, a ti je potvrdjuješ. O akciji je malo ko znao. Ko sve ja ne znam, ali pouzdano znam, da DB Krajine nije znao, a kad su neke činjenice iznete u filmu nastao je haos. Mnogi ljudi su to osetili na sopstvenoj koži, čak i na najgrublji način. S tim u vezi i ta anegdota koju opisuješ apsolutno se uklapa. No da se malo vratim na Vladu i ljude poput njega. Nije samo on bio žrtva tih spletki i okolnosti koje su nastale kada je general Vasiljević napustio Upravu. Znam mnoge oficire, izuzetne ljude, koji su zbog svog jugoslovenskog opredeljenja krenuli sa ostacima jedinica i komandi JNA, u Hrvatskoj sev izgubili, a u Srbiji bili izloženi nečuvenim poniženjimai maltretiranju. Ja sam u denvniku spomenuo zastavnika Šestok Zlatka. Nisam imao mogućnosti da spominjem i ostale, jer sam njega uzeo kao primer. Jeste da je Jagarova imovina stradala, ali ne samo njegova. Njegova prva, a svih drugih kasnije. Na lični zahtev generala Vasiljevića sam obezbedio Vladi jedan automobil (Golf-2 metalik) u aprilu 1992. godine. Isti je vođen kao "ratni plen" i kao takav dostavljen u Upravu. Kasnije sam zbog toga imao nebrojeno problema u kontekstu onog što se dešavalo generalu Vasiljeviću. Te i takve stvari ne spominjem, ali eto, baš kad inzistirate da i to kažem. Mogao bih nabrajati još niz "pikanterija", ali mislim da to nema smisla. Licno ja, u prvoj verziji dnevnika Vladu nisam spomenuo, ponajviše da bih izbegao ponavljanje sveg onog zla koje je tom čoveku učinjeno. Napisano je ovde i neću ponavljati, samo mogu reći, tako je i još gore od onog što je navedeno. Ono što ja pišem je vreme u kojem mnogo toga nije bilo poznato, kao ni reakcije pojedinaca na tok dogadjanja. Paralelno sa zaprimanjem njegovih informacija sagledavani su motivi, operativne mogućnosti i verodostojnost sadržaja. Dragi moj prijatelju, kao što niko od nas ne zna sve, tako i ti ne znaš sve, mada pretenduješ da se tako prikažeš. Prva provera informacije bila je u kući Vlade Jagara, primenom OTS. Ono što ja pišem nije to što misliš, već nešto sasvim drugo. Tehnika je primenjivana svakodnevno da bi se tako krupna informacija mogla dalje koristiti. Čak i Uprava nije imala "sirovu" informaciju sa terena, dok nije potpuno proverena i uobličena da se po njoj može postupati. I tako redom i tako dalje. Predlažem da u buduće razgovaramo po principu "jedno pitanje, jedan odgovor", jer ovako je malo teže. Na kraju da se osvrnem na moje "drugove" koji su "premlaćeni" u Iloku. Ja sam za to čuo, ali nikad nisam mogao potvrditi da se to stvarno desilo. U ostalom, Brujuć je bio operativac DB Srbije, jedinica koja je bila u Iloku je bila podređena tom resoru, pa ne vidim kako je bilo moguće da se prema njemu brutalno odnose. Ne isključujem mogućnost da je imao probleme sa onima kojima je formalno bio šef, ali ga oni kao takvog nisu primećivali, jer njihovi stvarni šefovi su sedeli na nekim drugim adresama. Krajem augusta 1992. godine kad se dešavalo ovo o čemu govorim, ja stvarno nisam više priznavao autoritet GŠ VJ kako se tad zvao. U njemu više nije bilo ljudi koje bih potražio, a najmanje da bih se javio generalu Boškoviću. To što sam ja primao platu od VJ nije menjalo stvar, jer ja sam samo pripadao jednoj armiji u sastavu te vojske, onoj koju su na kraju žrtvovali. Prema tome, nema duplih aršina u tom postupku. Iz teksa se može videti da dobro poznajete Vladu Jagara. Ja mu lično nisam prilepio nikakvu etiketu koju on već nije imao, za koju on nije znao ili makar čuo. Ja sam preneo ono što je do mene došlo. U koliko je moje izvinjenje dovoljno ja se njemu izvinajvam, a i tebi, jer je očiglendo da si podstaknut tim pisanjem reagovao gornjim tekstom. Istina je da se brišu pojedini tekstovi koje urednišštvo proceni da su sa namerom provokacije. Ovaj tekst to nije, štaviše, ima niz interesantnih detalja koji su meni bili nepoznati. Ja sam na svakom od foruma gde je sadržaj objavljen istakao, da mi je želja uspostaviti dijalog sa bilo kim ko nudi nove dokaze, nove sadržaje i sl. pa sam u tom smislu doživeo i ovaj tekst. Spreman sam da nastavimo dijalog. Srdačan pozdrav.
  9. Ja sam bosutu dao odgovor na ovaj prvi deo komentara, kasnije i na ostao. Prenecu dijalog sa krajiski-patrioti.
  10. УДРУЖЕЊЕ РЕЗЕРВНИХ ВОЈНИХ СТАРЈЕШИНА СРПСКЕ КРАЈИНЕ У СРБИЈИ и УДРУЖЕЊЕ РЕЗЕРВНИХ ВОЈНИХ СТАРЈЕШИНА СРПСКЕ КРАЈИНЕ У РЕПУБЛИЦИ СРПСКОЈ Научни скуп ФАКТОРИ ОДНОСА СНАГА У СРПСКО ХРВАТСКОМ СУКОБУ
  11. УДРУЖЕЊЕ РЕЗЕРВНИХ ВОЈНИХ СТАРЈЕШИНА СРПСКЕ КРАЈИНЕ У СРБИЈИ Главни одбор Информација о научном скупу у Бањи Јунаковић, Апатин Поштовани Удружење резервних војних старјешина Српске Крајине у Србији и Удружење резервних војних старјешина Српске Крајине у Републици Српској организују дводневни научни скуп под називом Фактори односа снага у српско хрватском сукобу. Научни скуп ће се одржати у Бањи Јунаковић, Апатин 28. и 29. новембра 2009. године од 11.00 часова (првог дана) до 17.00 часова (другог дана). На скупу ће учествиовати око 40 људи (академици, професори универзитета, доктори наука, пензионисани генерали, публицисти, новинари и други). Овај (први) научни скуп је завршна фаза израде пројекта и треба да допринесе сагледавању до сада познатог, реалнијем постављању садржајних питања, изради плана истраживања, усмјеравању на валидне изворе, литературу, докумената, учеснике и непосредне свједоке. На основу усвојеног Пројекта касније ће се одржати више научних скупова.
  12. Skup je održan. Pripremam materijale za postavljanje.
  13. Naučni skup će biti održan 28. i 29.11.2009.godine u banji Junaković kod Apatina.
  14. Svaka vlast treba one koje moze drzati "u saci" zbog ovog ili onog. U strahu da se ne otkrije sto su ranije radili oni su maksimalno poslusni i posebno revnosni u tumacenju "istine". Preko njih vlast sprovodi svoje najgrublje scenarije i planove, oni to ne mogu odbiti, a kako ce reagovati javnost i onako nikog nije briga. Pa pogledajte pitanje reforme zdravstva u Hrvatskoj. Ko je i na koji nacin realizuje, koji su efekti i zasto niko nista ne moze tu da promeni. Takvi cim malo skrenu sa datog pravca zavrsavaju iza resetaka, tako se te afere posle predstavljaju kao primer funkcionisanja pravne drzave, a zapravo su osvete prema neposlusnima. Tako je svugde, nije to karakteristika ponasanja politickog establismenta u Hrvatskoj, vec i u Sbiji, a o drugima da ne govorim. Tamo vladaju zakoni "divljeg zapada".