BANIJA 79

Kako je Banja Luka bila "pred padom" 1995

Recommended Posts

Браћо моја, ово је топик о 1995. години и нападним дејствима ХВ а ви ту причате о мало другим стварима :)

 

Share this post


Link to post
On 6/24/2018 at 12:06 PM, Dirty Harry said:

Dan prije Oluje krajiskim Srbima je ponudjena mirna reintegracija ili vojna akcija. Odabrali su ovo drugo. Da su odabrali ovo prvo, danas bi pisao na ovom forumu iz kuce u kojoj si rodjen a ne iz izbjeglistva. Morate jednom ljudi shvatit da su vas zajebali ljudi koji su vas vodili a ne Hrvati. Hrvatska je u tom trenutku napravila ono sta bi svaka zemlja napravila, vojno rijesila pitanje pivratka teritorija. Pa dajte malo razmislite, glavna komunikacija sjevera i juga drzave je isla kroz krajinu. Vec je to i vise nego dovoljan razlog za vojnu akciju. 

 

Дан пре операције већ није било избора. Хрватски историчар Давор Марјан писао је у свом раду "Олуја" да је Туђман није хтео прихватити З4. А и пази, 3. августа Бабић прихватио је тај план, што је и Галбрајт подтврдио, али за хрватску страну то не значило ништа јер ХВ била је спремна за напад и да је још од краја јуна 1995. водство Хрватске одлучило је "војни пут".

Share this post


Link to post

У праву си. И то ти је добра илустрација чињенице да Туђман и другови и нису тражили мирно решење него навијали су за војну акцију.

Share this post


Link to post
21 hours ago, grom said:

Rokeru . . .

Smatram te pametnijem coekom .

Je li ti stvarno mislis da bi Z4 bio ostvaren  da su ga Srbi I ranije  priznali  ?

 

Ipak ostaje pitanje: gdje su dokazi da bi priznavanje Z4 od strane Srba ipak palo u vodu na kraju? To je već nagađanje. 

Recimo Srbi se slože sa Z4, i sad, šta bi dalje ovi radili? Izmislili bi za dva tjedna neki novi dokument i uslov? Ipak su to samo nagađanja.

Nekakve prave dokaze nemamo ni za jednu od tvrdnji.

Share this post


Link to post
3 hours ago, gnr said:

 

Ipak ostaje pitanje: gdje su dokazi da bi priznavanje Z4 od strane Srba ipak palo u vodu na kraju? To je već nagađanje. 

Recimo Srbi se slože sa Z4, i sad, šta bi dalje ovi radili? Izmislili bi za dva tjedna neki novi dokument i uslov? Ipak su to samo nagađanja.

Nekakve prave dokaze nemamo ni za jednu od tvrdnji.

Hrvoje Šarinić je svjedočio da je Tuđman taj plan odmah odbacio, za Hrvatsku to jednostavno nije bila opcija. I nisu taj plan Hrvati pisali pa da za 2 tjedna izbace neki novi. Hrvati su utoliko mudrije postupili što su primili plan i rekli ok, razmotrit ćemo ga i tako kupili malo vremena da detaljnije proanaliziraju daljnje opcije dok sa druge strane Krajiško vodstvo u početku plan neće ni primit...

Share this post


Link to post

У тренутку отпочињања Олује, на Плану з4 стоји потпис крајишког руководства.

Такође, у тренутку отпочињања Олује на Плану з4 и даље нема потписа хрватског руководста.

Шта даље није јасно?!

Хрватску страну нико није ни притискао да потпише јер је иза њих стајала мртва Данке Дојчланд и цео запад па су могли да мудрују колико су хтели.

Иза нас није стајао нико и могли смо да потпишемо било шта, Олује би било.

Share this post


Link to post
On ‎7‎/‎27‎/‎2018 at 11:04 AM, Sokol-rus said:

 

Дан пре операције већ није било избора. Хрватски историчар Давор Марјан писао је у свом раду "Олуја" да је Туђман није хтео прихватити З4. А и пази, 3. августа Бабић прихватио је тај план, што је и Галбрајт подтврдио, али за хрватску страну то не значило ништа јер ХВ била је спремна за напад и да је још од краја јуна 1995. водство Хрватске одлучило је "војни пут".

 

2 hours ago, Делиријум said:

У тренутку отпочињања Олује, на Плану з4 стоји потпис крајишког руководства.

Такође, у тренутку отпочињања Олује на Плану з4 и даље нема потписа хрватског руководста.

Шта даље није јасно?!

Хрватску страну нико није ни притискао да потпише јер је иза њих стајала мртва Данке Дојчланд и цео запад па су могли да мудрују колико су хтели.

Иза нас није стајао нико и могли смо да потпишемо било шта, Олује би било.

 

 

Eto tako !

Evropskoj I svetskoj imperiji pravoslavlje smeta , zele da ga se skloni na bilo koji nacin , odnosno da se zaokruzi carstvo "zlotvorsko" I olaksa prilaz Rusiji , sto I jeste konacni cilj . . .

 

 

Share this post


Link to post
On 7/27/2018 at 8:24 PM, Dirty Harry said:

Hrvoje Šarinić je svjedočio da je Tuđman taj plan odmah odbacio, za Hrvatsku to jednostavno nije bila opcija. I nisu taj plan Hrvati pisali pa da za 2 tjedna izbace neki novi. Hrvati su utoliko mudrije postupili što su primili plan i rekli ok, razmotrit ćemo ga i tako kupili malo vremena da detaljnije proanaliziraju daljnje opcije dok sa druge strane Krajiško vodstvo u početku plan neće ni primit...

 

Naravno da nisu Hrvati pisali, nisam to ni rekao, ali sam se pitao šta bi bilo dalje, jer ljudi ovdje tvrde da bi nečim novim uslovili srpsku stranu. Komentar koji je ostavio delirijum (ovaj zadnji) je logičan i stoji ali oni koji su odlučivali nisu bili takvi. Imali su neke druge načine odlučivanja i funkcioniranja. Kada je srpska strana konačno potpisala, tada je bilo kasno. Da su na vrijeme potpisali, bilo bi možda drugačije. Tada bi vojna akcija na RSK bila samo na jednom djelu teritorija. Mnogi ljudi ili jedan dio stanovništva, ne bi bili ubijeni i ne bi morali bježati.  A ovako su jednostavno, kad su vidjeli da srpska strana ne želi, izignorirali to potpisivanje u zadnjim momentima i baš ih je bilo briga da li su Hrvati potpisali. Akcija je krenula. Ništa ne možemo znati za sigurno.

Share this post


Link to post
On 7/29/2018 at 8:57 PM, gnr said:

 

Naravno da nisu Hrvati pisali, nisam to ni rekao, ali sam se pitao šta bi bilo dalje, jer ljudi ovdje tvrde da bi nečim novim uslovili srpsku stranu. Komentar koji je ostavio delirijum (ovaj zadnji) je logičan i stoji ali oni koji su odlučivali nisu bili takvi. Imali su neke druge načine odlučivanja i funkcioniranja. Kada je srpska strana konačno potpisala, tada je bilo kasno. Da su na vrijeme potpisali, bilo bi možda drugačije. Tada bi vojna akcija na RSK bila samo na jednom djelu teritorija. Mnogi ljudi ili jedan dio stanovništva, ne bi bili ubijeni i ne bi morali bježati.  A ovako su jednostavno, kad su vidjeli da srpska strana ne želi, izignorirali to potpisivanje u zadnjim momentima i baš ih je bilo briga da li su Hrvati potpisali. Akcija je krenula. Ništa ne možemo znati za sigurno.

Ako sam ja , dobro razumio ono sto si ti napisao rokeru , onda ti nisi dobro shvatio . . .

Pogledaj jos jednom sta su napisali dilirijum i soko .

Plan je ponuden Hrvatima uz objase ; ako ga Srbi ne prihvate , a siguran sam da nece (galbrajt), onda ga vi prihvatite i imate resenje . . .

Resenje je bilo , proterivanje Srba sa vecitih ognjista . . .

Nema drugo . . .

Nema "mozda" , shvati .

Kakva je to akcija koja se nije mogla zautaviti i spreciti krvoprolice ?

Dakle , zapadu je odgovarao "rat" i oni su ga preko Hrvata instalirali  zdusno pomazuci .

Sve ostalo su bajke . . .

Pa vidis i sam kuda ide hrvatska politika vodeci svoj narod . . .

Share this post


Link to post
On 8/19/2018 at 8:38 AM, grom said:

Plan je ponuden Hrvatima uz objase ; ako ga Srbi ne prihvate , a siguran sam da nece (galbrajt), onda ga vi prihvatite i imate resenje . . .

 

Pitanje: šta bi bilo da je srpska strana TADA prihvatila?

 

On 8/19/2018 at 8:38 AM, grom said:

Resenje je bilo , proterivanje Srba sa vecitih ognjista . . .

Nema drugo . . .

Nema "mozda" , shvati .

 

Slažem se ali uvijek ostaje priča o tome koliko će ih se protjerati i sa kojih teritorija, i ostaje pitanje šta bi bilo da su na vrijeme potpisali pristanak. I da ne bi ispalo da mutim vodu, ovdje se najbolje vidi koliko je to bilo nekorektno prema Srbima u Hrvatskoj. Hrvati mogu proglasiti svoju republiku Hrvatsku a Srbi, koji su bili konstitutivni narod Hrvatske, nisu mogli mogu čak ni na nivou zaštite od takve podivljale antisrpske Hrvatske. I Krajišnici su uvijek ponavljali "Koliko je Hrvatska u Jugoslaviji, toliko smo mi u Hrvatskoj". I kada je sve počelo nisu htjeli Zagreb, Split i ostale teritorije, samo ono što su unjeli u SR Hrvatsku. U poštenim okolnostima ne bi ni bilo Z4, i oni dijelovi Hrvatske u kojoj su Srbi bili većina bi ostali u Jugoslaviji ili bi proglasili svoju republiku. Samo toga nema u ovakvom svijetu.

 

Share this post


Link to post

guns .. samo da dodam tvom razmisljanju ovaj dodatak .

 

Primjer Petrinje , kad i u koje vrijeme je u taj grad unesen teritorij u SR Hrvatsku sa 50% hrvatskog stanovnistva ? Ako smo svi mi bili konstutivni zasto 50% Petrinje pada pod to uneseno kako tvrdis ?

Share this post


Link to post
On 8/19/2018 at 8:38 AM, grom said:

Kakva je to akcija koja se nije mogla zautaviti i spreciti krvoprolice ?

 

To vjerovatno mislite na glupost koju sam gore napisao, da bi dio Krajine ostao a ostatak bi bio vojno napadnut da je prihvaćen Z4. Naravno da ne bi bilo tako, samo ime kaže - mirovni plan Z4, dio Krajine ostaje a ostatak bi bio mirno reintegriran u RH. 

Share this post


Link to post

Duh prerije, Petrinja ti je u sastavu Narodne Republike Hrvatske, kasnije Socijalističke Republike, još od Drugog svjetskog rata, još od vremena kada su komunisti odlučili napraviti prvo razbijanje Jugoslavije sa 6 federalnih jedinica. Kada pitaš oko konstitutivnosti, općenito ti ona znači da ni jedna ni druga strana (Hrvati i Srbi u Hrvatskoj) nije mogla odlučiti o odcjepljenju od Jugoslavije bez da se pita druga strana a hrvatska strana je to napravila. Naravno Srbi su reagirali na to.

 

Quote

 Ako smo svi mi bili konstutivni zasto 50% Petrinje pada pod to uneseno kako tvrdis ?

 

Zapitaj se jednu bitniju stvar: zašto je Knin gdje je Srba bilo 90 % (1991) morao na silu ulaziti u samoproglašenu secesionističku RH? Ti sigurno znaš da je još 90-te hrvatska vlast slala policiju i specijalce u Knin s tim ciljem.

 

I kada počne rat, kada su šanse za mir i pregovore gotove, onda ti više niko ne gleda gdje je 50 % nekoga i gdje je manje ili više. Svako želi uzeti što više teritorija. Tako je u svakom ratu i 1991 je bilo pola pola, Srba i Hrvata u Petrinji. Naravno, Srbi su bili na pola stanovništva zbog NDH i prijašnjeg genocida. U Sisačko moslavačkoj županiji su Srbi bili na 35 % 1991, znači tek nakon stradanja u NDH. Ako Hrvati nisu nešto smanjili broj, tih 35% kako tvrde, a vole smanjiti.

 

Share this post


Link to post
5 minutes ago, gnr said:

Duh prerije, Petrinja ti je u sastavu Narodne Republike Hrvatske, kasnije Socijalističke Republike, još od Drugog svjetskog rata, još od vremena kada su komunisti odlučili napraviti prvo razbijanje Jugoslavije sa 6 federalnih jedinica. Kada pitaš oko konstitutivnosti, općenito ti ona znači da ni jedna ni druga strana (Hrvati i Srbi u Hrvatskoj) nije mogla odlučiti o odcjepljenju od Jugoslavije bez da se pita druga strana a hrvatska strana je to napravila. Naravno Srbi su reagirali na to.

 

 

Zapitaj se jednu bitniju stvar: zašto je Knin gdje je Srba bilo 90 % (1991) morao na silu ulaziti u samoproglašenu secesionističku RH? Ti sigurno znaš da je još 90-te hrvatska vlast slala policiju i specijalce u Knin s tim ciljem.

 

I kada počne rat, kada su šanse za mir i pregovore gotove, onda ti više niko ne gleda gdje je 50 % nekoga i gdje je manje ili više. Svako želi uzeti što više teritorija. Tako je u svakom ratu i 1991 je bilo pola pola, Srba i Hrvata u Petrinji. Naravno, Srbi su bili na pola stanovništva zbog NDH i prijašnjeg genocida. U Sisačko moslavačkoj županiji su Srbi bili na 35 % 1991, znači tek nakon stradanja u NDH. Ako Hrvati nisu nešto smanjili broj, tih 35% kako tvrde, a vole smanjiti.

 

 

Znaci komunisti razbili Jugoslaviju sa 6 republika u sastavu Jugoslavije . Da nisu razbili na taj nacin ,koji bi nacin bio tada prihvatljiviji . Mozda Jugoslavija bez republika ,jel bi to bilo rijesenje ?

 

Znam za konstutivnost ,napisali smo ovdje par stranica o tome . Zakljucak je bio odprilike ovakav , nista Hrvati nebi mogli raditi ako na to ne pristanu Srbi . moze biti bilo kakav referendum ,ako se Srbima ne svidja toj referendum ne moze proci . Ne treba biti ni sabora ,niti izbora ,samo par predstavnika od strane Hrvata i Srba koji ce voditi zakone konstutivnosti ,sto moze proci a sto ne . zavisi tko i kada bi blokirao ideju druge strane . Ako Hrvati kazu gradio bi se auto put ovom danasnjom trasom ,Srbi kazu ne moze se tuda graidti nego onuda gdje mi kazemo . Sastane se komisija za konstutivnost i utvrdi da od autoputa nema nista jer se konstutivni narodi nisu slozili oko trese .

 

Ne znam ,statistika je nekad neumoljiva ,samo je pitanje tko i kako vjeruje u nju ,zavisi od ideala u koje vjeruje . nasao samo jedan studij gdje se kaze ovako :

 

1880 godina  Petrinja  80,6% Hrvati 

                                          11,1 Srbi 

1931 godina                  76,4 Hrvati 

                                          17,4, Srbi 

 

1948 godina                  82,5 Hrvati 

                                          14,1  Srbi

 

Ovo zadnje moze i vjerovatno je istina koja moze biti kod tvoje tvrdnje za vrijeme Ndh .

 

Nasao sam orginal popis stanovnistva iz 1931  ,pise Knin ,sad jel to kotar ,opcina ili se zvalo nekako drugacije ,nije toliko ni bitno . 

 

Popis kaze ovako 32020 pravoslavnih i 28340 rimokatolickih .

 

Popis iz 1857 samo 1039 stanovnika od toga 254 Srbi i 785 Hrvata , ali to je toliko mala broja stanovnika da se ne treba tom pridodavati paznju jel tako ?

 

Ovo objasnjavanje kad pocne rat si malo napisao "naopako"  ,niko nije uzimao sto vise teritorija nego  su se branile teritorije .  

Share this post


Link to post
10 hours ago, gnr said:

 

To vjerovatno mislite na glupost koju sam gore napisao, da bi dio Krajine ostao a ostatak bi bio vojno napadnut da je prihvaćen Z4. Naravno da ne bi bilo tako, samo ime kaže - mirovni plan Z4, dio Krajine ostaje a ostatak bi bio mirno reintegriran u RH. 

Nisam mislio na tvoj komentar iako ga kompletnog uvazavam  , vec na izjave koje govore da je bilo kasno , kada je plan potpisan . . .

To su nebuloze . . .

Svako ko je sluzio i na kratko armiju , znade da podredeni izvrsavaju naredenja starijih , odnosno da se postuje hierarhija . . .

Dakle , Tudman ne bi smio ni pomisliti da ucini bilo sta suprotno , da je agresor  hteo zaustaviti zamisljeni egzodus . . .

Share this post


Link to post
Quote

Pitanje: šta bi bilo da je srpska strana TADA prihvatila?

Preslo bi se na neki od mnogobrojnih rezervnih planova i rezultat bi bio isti . . .

Egzodus odnosno genocid .

 

Share this post


Link to post
On 8/20/2018 at 11:41 AM, gnr said:

 

Pitanje: šta bi bilo da je srpska strana TADA prihvatila?

 

Pravo pitanje je šta bi tada Hrvatska strana prihvatila. Noć prije akcije Srbi prihvaćaju plan ali prekasno, operacija je pokrenuta, više nema nazad. Mislim da bi akciju zaustavio samo poziv te noći i ponuda "prihvaćamo bezuvjetnu predaju i integraciju teritorije u sastav RH i ujutro u xy sati duž cijele linije Srpski vojnici će odbaciti oružje i pustiti Hrvatsku vojsku i policiju da uđu u Krajinu". Jedino to bi sprijećilo akciju, nepotrebno krvoproliće i seobu stotina tisuća ljudi a rezultat je na kraju isti.

Share this post


Link to post
On 8/20/2018 at 5:12 PM, Duh_Prerije said:

guns .. samo da dodam tvom razmisljanju ovaj dodatak .

 

Primjer Petrinje , kad i u koje vrijeme je u taj grad unesen teritorij u SR Hrvatsku sa 50% hrvatskog stanovnistva ? Ako smo svi mi bili konstutivni zasto 50% Petrinje pada pod to uneseno kako tvrdis ?

 

Unesen je 1918. kao i ostatak čitave Hrvatske koju je tada oslobodila Vojska Kraljevine Srbije, zajedno sa saveznicima. Na taj način sprečeno je da Italijani očerupaju velike delove Hrvatske. Ovo se, naravno, ne odnosi konkretno na Petrinju, već na neke druge oblasti, znamo svi na koje. Umesto banu Jelačiću, na centralnom zagrebačkom trgu trebalo bi da stoji spomenik Kralju Aleksandru "ujedinitelju" i Nikoli Pašiću. Bez njih bi Hrvatska danas bila duplo manja, ako bi uopšte i postojala. Možda bi bila u nekakvoj maloj očerupanoj zajednici sa Slovencima...

Share this post


Link to post
On 8/20/2018 at 10:20 PM, Duh_Prerije said:

 

Znaci komunisti razbili Jugoslaviju sa 6 republika u sastavu Jugoslavije . Da nisu razbili na taj nacin ,koji bi nacin bio tada prihvatljiviji . Mozda Jugoslavija bez republika ,jel bi to bilo rijesenje ?

 

Prva Jugoslavija je bila unitarna država. Kasnije su je ovi razbili na 6 dijelova a onda 1974 napravili konfederaciju i to je bio kraj države.

Ovo je samo mali dio letka koji je jedan srpski komadant (partizanski) poslao drugom. Ovdje piše o komunistima i šta su napravili od Jugoslavije.

 

"Milioni srpskih zrtava i hiljade palih srpskih glava, prevrnut će se u grobu kad vide šta se kod nas zbiva, kad vide sto napravise od naše velike i lijepe otadzbine Jugoslavije. Rasparcase je i raskomadase na desetke naroda i narodica, komadaju i cijepaju gore nego sto su to cinili Nijemci. Nas Srbe misle zuvjek odijeliti od majke Srbije i dicnog Beograda. Već su vam brisali ime, zabranise vase pismo cirilicu i vasu himnu i prisilise vas da se ljubite s onima koji su nas juče klali. Sve to nije nikakvo cudo ako znamo da u nijednom visem forumu Hrvatske i na odgovornijim mjestima nema Srbina. Tu je mjesto Hrvatima. U AVNOJ-u, u ZAVNOH-u, partizanskim forumima, a tebi Srbine? Tebi je mjesto na bunkeru i zici"

 

"BRACO I DRUGOVI PARTIZANI! Vi zavedeni i prevareni, za koga vi lijete svoju krv, šta cuvate?

Kuce ne, jer ih nemate, popalise ih braca Hrvati, majku i djecu ne, jer ih poklase ustaše i domobrani. Imovine ne, jer je unistise i opljackase. Zašto se onda borite, za slobodu i veliku Hrvatsku, da sacuvate hrvatski narod od odgovornosti za zločine učinjene nad Srbima. Borite se da pomognete zbrisati zauvijek ime srpsko u Lici, Kordunu i Baniji. Da li ćeš to dozvoliti smjeli borce, da se preko partizanskog pokreta srusi ono što se nije moglo ni preko ustaškog. Ne smijes zaboraviti Srbine, da je partizanski i ustaški pokret hrvatskooslobodilacki pokret. Ko se bori u našim divizijama i brigadama NOV-e Hrvatske? Komandant Hrvatske je Ivo Rukavina, rodjak glasovitog krvnika Juče Rukavine, komesar Hrvatske isto je Hrvat, komandant korpusa opet Hrvat, a komesar korpusa ustaško dijete i ustaški brat Veco Holjevac. Gdje su braca ovom omiljenom borcu i ”junaku„ na Kordunu. U borbi ste vi Srbi, vi jurisate na bunkere, vi lijete krv za Hrvate u vasim jedinicama. Oni ili vam KOMANDUJU ILI TLACE vase rođene u pozadini i po komandama podrucja. Partizani, komandiri, komandanti i komesari koji niste izgubili srpski osjecaj i ljubav prema svom patnickom narodu, promislite o tome svemu pa ćete doći do uvjerenja da ste vi slijepo oruzje u rukama naših neprijatelja. Zar ne vidite da je vasa glavna borba usmjerena protiv četnika, dakle protiv brace, a samo zato da se međusobno sto vise iskrvimo i oslabimo kako bi stotine i hiljade naših nevinih zrtava ostalo neosveceno. SRBINE NE PUCAJ NA SRBINA. Udri ustašu koji ti nemilice pljacka kucu i kolje djecu i majke. Ne budite grobari sami svoje buducnosti i slobode.Srpske majke! Vi najvece patnice i mucenice zašto porodiste sinove da ih nejake i maloljetne guraju na bunkere. Zašto porodiste kceri da ih neudane i nevine vuku i razvlace po stabovima da se nasladjuju sprskom mladoscu hrvatski zlikovci."

 

Quote

Znam za konstutivnost ,napisali smo ovdje par stranica o tome . Zakljucak je bio odprilike ovakav , nista Hrvati nebi mogli raditi ako na to ne pristanu Srbi . moze biti bilo kakav referendum ,ako se Srbima ne svidja toj referendum ne moze proci . Ne treba biti ni sabora ,niti izbora ,samo par predstavnika od strane Hrvata i Srba koji ce voditi zakone konstutivnosti ,sto moze proci a sto ne . zavisi tko i kada bi blokirao ideju druge strane . Ako Hrvati kazu gradio bi se auto put ovom danasnjom trasom ,Srbi kazu ne moze se tuda graidti nego onuda gdje mi kazemo . Sastane se komisija za konstutivnost i utvrdi da od autoputa nema nista jer se konstutivni narodi nisu slozili oko trese .

 

Heh, smeta ti i to što su Srbi prilikom jednostranog odcjepljenja Hrvatske samo htjeli sačuvati svoje teritorije. 

I ne postoji "Ne može proći", Srbi u Hrvatskoj i Hrvati 1990 imaju skroz jednaka prava a to znači da ne može doći do bilo kakve odluke bez odobrenja oba dva konstitutivna naroda. To ne znači da se ništa nije moglo napraviti ako jedna strana kaže ne. Naime referendum među Hrvatima pokazuje želju za odcjepljenjem a referendum među Srbima u Hrvatskoj želju za ostankom u državi (naravno, bio je i srpski referundum što su ovi tuđmanovci izignorirali). Hrvatska, koja je država Srba u Hrvatskoj,  u regijama gdje su Srbi većinsko stanovništvo za svoju sudbinu mora pitati i poštovati volju Srba iskazanu na referendumu. Hrvatska se mogla odcjepiti ali ne i dijelove teritorija koji su srpski.

 

I o kakvoj nepravdi se radi: Narodnu Republiku Hrvatsku, kasnije SRH, nisu stvorili Hrvati i hrvatski partizani. Stvorili su je Srbi i srpski partizani. Ustav SRH je bio laž. Nije to bila nikakva država hrvatskog naroda. Država hrvatskog naroda je bila NDH. A koliko sam u pravu vidimo i po tome šta se sve dešavalo do 1990 i ko su bili Hrvati komunisti u toj Hrvatskoj - oni koji su stalno rovarili protiv Jugoslavije i kako su se ponašali čim je 1990 došla šansa za novu NDH.

 

Ovo što danas imate Hrvatsku su stvorili Srbi u Drugom svjetskom ratu. Ko bi Hrvatima stvorio državu? Možda koljači iz Jasenovca? Domobrani? 

Do 1943 partizane u Hrvatskoj su sačinjavali Srbi u brojci od 90% a onda kad su vidjeli da fašisti gube rat, krenuli su na drugu stranu.

 

Quote

Ne znam ,statistika je nekad neumoljiva ,samo je pitanje tko i kako vjeruje u nju ,zavisi od ideala u koje vjeruje . nasao samo jedan studij gdje se kaze ovako :

1880 godina  Petrinja  80,6% Hrvati 

                                          11,1 Srbi 

1931 godina                  76,4 Hrvati 

                                          17,4, Srbi 

 

1948 godina                  82,5 Hrvati 

                                          14,1  Srbi

 

Ti fakat nisi u stanju pratiti običnu raspravu na forumu.   

Pisali smo o odcjepljenu Hrvatske i šta je sa srpskim teritorijama tada, pisali smo o 1991., znači naravno cijela Banija i ti sad budalasto vadiš jedan mali grad i podatke o tom gradu jer si prethodno pitao o pola pola i kako sad to da su i to unjeli Srbi a nisu bili većina. Po tvojoj logici srpska vojska je trebala u Petrinji stati na pola puta jer su tamo Srbi i Hrvati bili pola pola i sa megafonom je trebala reći Hrvatima da je polovica njihova.

 

I Banija je još 1960-tih imala iznad 60 % Srba. Pazi, nakon NDH. U Drugom Svjetskom ratu tamo je poginulo što kao partizana što kao žrtve genocida 27 hiljada ljudi. Od toga 24 hiljade Srba, naravno. 

 

I ne negiram da su u Petrinji Hrvati nekada bili većina, ali se s vremenom to mijenjalo u korist Srba. Ništa posebno, nije bio ekstra plan, jednostavno iseljavanja i doseljavanja.

 

Ovo je sa hrvatskih stranica, dakle pišemo o vremenima kada se odcjepljivanje dešavalo, nejdemo u 1880., 

 

NRKCBRy.png

 

 

lpt0sWL.png

 

 

Quote

Ovo zadnje moze i vjerovatno je istina koja moze biti kod tvoje tvrdnje za vrijeme Ndh .

 

Da ponovim, ne znaš razmišljati pa si se uhvatio jednog gradića a pišemo o odcjepljenju teritorija, o cijelom teritoriju Banije, a broj Srba bi bio još veći da nije bilo genocida.

 

Quote

Nasao sam orginal popis stanovnistva iz 1931  ,pise Knin ,sad jel to kotar ,opcina ili se zvalo nekako drugacije ,nije toliko ni bitno . 

Popis kaze ovako 32020 pravoslavnih i 28340 rimokatolickih .

Popis iz 1857 samo 1039 stanovnika od toga 254 Srbi i 785 Hrvata , ali to je toliko mala broja stanovnika da se ne treba tom pridodavati paznju jel tako ?

 

1857 :D

 

Pišemo o odcjepljenu 1991., i gore sam napisao '''Zapitaj se jednu bitniju stvar: zašto je Knin gdje je Srba bilo 90 % (1991)''' .....

 

i ti izvadiš podatke iz 1857., 

 

Evo Knin, na ovakvo nešto je Hrvatska slala svoje tkz policajce i tkz specijalce.

 

SK1hZS0.png

Share this post


Link to post

Eeeeej rokeru polako . . .

Kako mozes da demantujes coveka kad se toliko trudi u obmanama ja ne razumem .

Doduse nije mu ovo prvi pokusaj . . . 

Ajd u ovom slucaju , oprastam ti . . .

Share this post


Link to post
On 7/27/2018 at 11:04 AM, Sokol-rus said:

 

Дан пре операције већ није било избора. Хрватски историчар Давор Марјан писао је у свом раду "Олуја" да је Туђман није хтео прихватити З4. А и пази, 3. августа Бабић прихватио је тај план, што је и Галбрајт подтврдио, али за хрватску страну то не значило ништа јер ХВ била је спремна за напад и да је још од краја јуна 1995. водство Хрватске одлучило је "војни пут".

 

Da i u isto vrime to je Martić oblizaija polozaje SVK-a i lupeta o tvz. domacinskom dočeku ustaša i ako se obrane da je onda priznanje krajine na putu tj. da je krajina relanost. Kakavo priznanje, kakva relanost? Kakva crna moguća obrana? Prije 2 tjedna san prolazija kroz Vrliku i baš sam promata zonu odgovornisti 1. lake Vrličke brigade znači ponavljam lake koja neznam dal je imala tog jutra 4.8 1000 boraca u stastavu... S druge strane navaljuje 144. brigada, 6 domobranska pukovnija, 126 domobranska pukovnija iza leđa se uvlači 4 i 7 gardijska brigada, a 142 brigada isto okružuje i sad ja tebe pitam. Misliš da Matrić to sve nije zna? Bolje mu je bilo šta je kenja okolo po položajima da je reka ljudima pravu istinu ili bar pokuša spasit šta se spasti da... Nepismena bahato-brkata milicajčina. Btw pročita sam negdi da se prva vrlička brigada izvukla bez borbenog kontakta(ako je sve pohvale komandiru bar je spasija više ljudskih života)

Share this post


Link to post
On 9/4/2018 at 3:34 PM, Nick_1 said:

 

Da i u isto vrime to je Martić oblizaija polozaje SVK-a i lupeta o tvz. domacinskom dočeku ustaša i ako se obrane da je onda priznanje krajine na putu tj. da je krajina relanost. Kakavo priznanje, kakva relanost? Kakva crna moguća obrana? Prije 2 tjedna san prolazija kroz Vrliku i baš sam promata zonu odgovornisti 1. lake Vrličke brigade znači ponavljam lake koja neznam dal je imala tog jutra 4.8 1000 boraca u stastavu... S druge strane navaljuje 144. brigada, 6 domobranska pukovnija, 126 domobranska pukovnija iza leđa se uvlači 4 i 7 gardijska brigada, a 142 brigada isto okružuje i sad ja tebe pitam. Misliš da Matrić to sve nije zna? Bolje mu je bilo šta je kenja okolo po položajima da je reka ljudima pravu istinu ili bar pokuša spasit šta se spasti da... Nepismena bahato-brkata milicajčina. Btw pročita sam negdi da se prva vrlička brigada izvukla bez borbenog kontakta(ako je sve pohvale komandiru bar je spasija više ljudskih života)

 

Бро, мало сам те лоше разумео, пошто написао си превише емотивно. 1. Врличка лпбр сигурно је имала 1000 бораца и било је борбеног контакта, то ти озбиљно могу да кажем. Али видиш да је брз продор ХВ на Динари угрожавао је бок бригаде и она је могла пасти у окружење. Али морамо признати, да је слабо бранила положај и брзо је почела повлачење.

Share this post


Link to post

Pozdrav braco!

Novi sam na forumu, povukla ova tema da se prikljucim razgovoru.

 

Moje generalno misljenje je da je mnogo faktora ucestvovalo u padu RSK i Bosanske Krajine.Po meni 3 najveca razloga su politicka prodaja teritorija,uvodjenje sankcija Srbije Republici Srpskoj i RSK,i sam mentalitet naroda.

Da se razumijemo,nisu ni Vijetnamci imali neke velike pomoci sem one malo Ruske i Kineske tehnike koja je stigla,a opet su pobijedile najezdu Americke Kopnene sile,Vazdusnih i mornarickih snaga plus da ne pricam zemlje koje su slale svoje vojske Francuska Vojska,Legija stranaca itd.Al opet Sjever pobijedi.To vam je ono kad David pobijedi Golijata.

Mi srbi kad naletimo na nesto mnogo jako nama moral pane.Ratoborni smo mi nema tu sta,sve je na mijestu ali ipak nam nesto fali.

 

Ovo je bio prvi razlog naseg mentaliteta,a drugi je onaj sto ne razmisljamo svojom glavom i sto nam je kradja u genima.Pricaju mi stariji kako su vecina vojnika vadila gorivo iz tenkova i kasnije prodavala kako bi mogli da piju u kafani.A kasnije kada bi neprijatelj napadao onda nebi imali dovoljno goriva,municije i ostalih sirovina za odbranu.Kako je moguce da se ovako nesto desi jednoj ozbiljnoj vojsci.Disciplina je bila ne na 0 nego u minusu.

 

Jos jedan problem je taj sto nam je Srbija uvela sankcije.Kako je moguce da Srbin uvede Srbinu sankcije.To sto je tamo neki Beogradjanin osjetio krizu, pa umijesto 3 konzerve on sada jede 1 konzervu(navodim banalni primjer),to nam je doslo glave.Mi smo bili ti koji su se borili sa Srbe i za Srbiju tj. Jugoslaviju i nase zemlje su bile na samim granicama a ne njihove.Sramota i velika izdaja.

 

Pa onda dolazi na red i ovo o cemu svi pricaju i vole da spominju a to je ova prodaja teritorija.Istina je ali nije ono sto bi moglo da nas toliko dotuce u ovim zadnjim godinama rata.Po prici cuo sam da je na Kupresu tj. kada je kupres padao, srpske jedinice su imale za zadatak da drze muslimanske snage kako bi hrvati mogli prvi da udju u kupres a potom da se Srbi povuku mirno, sto se nije desilo.

 

Mnogo faktora je uticalo,ali 65% krivice mi snosimo,a ostalo snose ovi koji su nas izdali.

 

Nadam se da nisam nekog uvrijedio ako jesam ovo je samo moje misljenje,ne morate da se slozite sa mojim misljenjem sto je podpuno normalno.

 

Share this post


Link to post

Samo si još pored ovoga svega zaboravio i napsiati da su granice dogovorene još 93 kako bi trebale da izgledaju, HR bez Krajine i BiH podjela pola pola....na kraju se sve to i ispoštovalo na terenu 95....Krajina je morala nestati a mi smo morali svesti RS na 50 % a ne ne 70 % i više koliko smo imali....naravno ništa od toga ne bi bilo da to tako nisu odlučile velike gazde na zapadu....niti su se tu šta balije ni ustaše a ni mi pitali....mi smo bili samo obični mali pijuni u rukama velikih igrača...

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...