Sign in to follow this  
chule80

Наша војна доктрина и циљеви рата 1991-95

Recommended Posts

Ево теме...

Ја лично мислим да Срби, односно руководство Србије, а касније РСК, нису имали никакву, тачније јако лошу стратегију везано за рат... Ратне циљеве такође нису имали, нити су игде наведени... А још мање да су се за нешто конкретно борили.

Поготово што смо ми 1991. били у огромној предности у односу на Хрвате и Словенце, а из дежеле смо избачени ко највећи јадници. У Хрватској пак су такође наше стратешке позиције олако предате, и освојене.

Share this post


Link to post
Ево теме...

Ја лично мислим да Срби, односно руководство Србије, а касније РСК, нису имали никакву, тачније јако лошу стратегију везано за рат... Ратне циљеве такође нису имали, нити су игде наведени... А још мање да су се за нешто конкретно борили.

Поготово што смо ми 1991. били у огромној предности у односу на Хрвате и Словенце, а из дежеле смо избачени ко највећи јадници. У Хрватској пак су такође наше стратешке позиције олако предате, и освојене.

Da bi se krenulo u raspravu prvo se mora razdvojiti Slovenija od Hrvatske, a zatim i državno rukovodstvo SFRJ i Srbije, a posebno rukovodstvo nekadašnje RSK...

U Sloveniji je cilj vojne intervencije bio da JNA ovlada graničnim prelazima i pomogne uspostavljanju kontrole istih od strane SSUP-a i Savezne uprave carina. Odluku je doneo tadašnji SIV a potpisao predsednik Ante Marković. JNA je u rekordnom roku i sa ograničenim brojem pripadnika (oko 1.700 ljudi) izvršila zadatak. Mislim da je svima poznato ostatak priče i 44 ubijena vojnika, podoficira i oficira, među njima i Slovenci, Hrvati, Makedonci, Muslimani pa i Albanci, a ne samo Srbi. Dakle, rat u Sloveniji je u stvari bio intervencija sa ograničenim ciljem koji je ispunjen.

Međutim, tu već dolazimo do prve enigme raspada SFRJ. Zašto su predstavnici Srbije u predsedništvu SFRJ glasali za povlačenje JNA iz Slovenije?

Share this post


Link to post
U Sloveniji je cilj vojne intervencije bio da JNA ovlada graničnim prelazima i pomogne uspostavljanju kontrole istih od strane SSUP-a i Savezne uprave carina. Odluku je doneo tadašnji SIV a potpisao predsednik Ante Marković. JNA je u rekordnom roku i sa ograničenim brojem pripadnika (oko 1.700 ljudi) izvršila zadatak. Mislim da je svima poznato ostatak priče i 44 ubijena vojnika, podoficira i oficira, među njima i Slovenci, Hrvati, Makedonci, Muslimani pa i Albanci, a ne samo Srbi. Dakle, rat u Sloveniji je u stvari bio intervencija sa ograničenim ciljem koji je ispunjen.

Ништа ту мој друшкане није испињено.

Циљ је био да се не признаје Словенцима независност, да се успостави потпуна војна, политичка контрола над том републиком. Међутим, ЈНА је успела само за кратко да то задржи. Суштински они нису имали неки оперативни план како да све то спроведу, све је то ишло на "о-рук"... а још мање како да то задрже.

Човече, они су у Словенији оставили неколицину војника који су дошли да служе војни рок. Никакве специјалне јединице, нити диверзантски одредни, логистика, није ни кренула, а камоли стигла, и обавила задатак.

Ти или живиш у сновима, или си пуно гледао видео игрице о рату.

Рат у Словенији 1991. ако се то уопште зове ратом, је био ништа друго, до бламажа ЈНА и државе СФРЈ, плач мајке Божије што пар стотина територијалаца Словеније успева да неутралише једну добро опремљену војску. Намерно не кажем, организовану, јер 1991. ЈНА је била све, само не организована.

Share this post


Link to post

Тешко је Чуле пронаћи корен таквог следа догађаја. И сам си рекао да је вршена негативна селекција Србских кадрова тако да са тим у вези ја мислим да је наш пад кренуо после краја 2. светског рата и пораза националних снага предвођених ђенералом Дражом. Тад је Србски принцип унитарне државе поражен, а победио је мањински, првенствено хрватски федералистички принцип и ту је био почетак краја. Све што смо као нација добили у 1. светском рату, изгубили смо у 2-ом. Хрвати су добили своју федералну јединицу у којој је била и Далмација иако је иста имала различит историјски развој од остатка Хрватске и Славоније и у истој је живело око милион Срба који су колониозвани у Војводину (трећину побити-Павелић и Тито, трећину протерати - Тито и Туђман, а трећину разнародити, појугословенити, похрватити, покатоличити - Павелић, Тито, Туђман. Све уз помоћ Ватикана и Римокатоличке цркве. Потурице су добиле право националности, а по истом принципу је стварана тзв. црногорска и македонска нација. Створена је БиХ у којој су Срби били натполовична већина, а о Црној Гори да ни не пишем. Срби су по Кардељевој доктрини "слаба Србија - јака Југославија" сведени на најмању могућу меру а затим су и у таквој Србији измислили две АП. Опет се враћам на почетак... томе је кумовала и неспособност и недржавотворност нашег вођства што је проузроковано поразом националних снага у 2. светском рату.

Share this post


Link to post
Ништа ту мој друшкане није испињено.

Циљ је био да се не признаје Словенцима независност, да се успостави потпуна војна, политичка контрола над том републиком. Међутим, ЈНА је успела само за кратко да то задржи. Суштински они нису имали неки оперативни план како да све то спроведу, све је то ишло на "о-рук"... а још мање како да то задрже.

Човече, они су у Словенији оставили неколицину војника који су дошли да служе војни рок. Никакве специјалне јединице, нити диверзантски одредни, логистика, није ни кренула, а камоли стигла, и обавила задатак.

Ти или живиш у сновима, или си пуно гледао видео игрице о рату.

Рат у Словенији 1991. ако се то уопште зове ратом, је био ништа друго, до бламажа ЈНА и државе СФРЈ, плач мајке Божије што пар стотина територијалаца Словеније успева да неутралише једну добро опремљену војску. Намерно не кажем, организовану, јер 1991. ЈНА је била све, само не организована.

Voleo bi da razgovaramo činjenicama, argumentima a ne emocijama.

Dakle, koliko kasarni JNA je osovojila slovenačka TO, a koliko graničnih prelaza JNA nije uspela da stavi pod svoju kontrolu?

Rat u Sloveniji je bio vojna intervencija sa ograničenim ciljem i to ti može reći oficir bilo koje vojske na svetu...

Što se tiče specijalnih jedinica i ne znam kakvih drugih, mislim da je kod tebe veći uticaj video igara (a evo i već drugi put ih spominješ)... Nije trebalo više ništa od toga...

Dakle, samo sporno pitanje ostaje zašto predstavnici Srbije glasaju za povlačenje JNA iz Slovenije? To je ključna stvar celog raspada bivše SFRJ. Ali 99% ljudi na to nema odgovor. Zato što su izmanipulisani, a manipulacije je podjednako bilo na svim stranama.

Share this post


Link to post

Слажем се Делиријум... мада си ти сада опет раширио тему на 10 страна.

Пазите једну ствар... Логика, да не кажем војна доктрина ЈНА је била у самом старту дебилна, не само 1991. већ и деценијама раније, јер су спајали неспојиово. Пазите, ајде сада да споји рецимо Словенца и Загорца... али где Словенци имају имало сличности, историјске везе говор са неким из Јужне Далмације, Космета, Баната... Или пак некога из Црне Горе са онима из Севера Славоније?! Ајде то су неке ситнице, које би и прошле... Али, ма колико се трудили да се замажу верске ствари, није то тек тако ишло... три вере су се у СФРЈ укрштале, Православље, Католичанство и Ислам. Хрвати нанели велико зло у Другом св. рату, прошли већином некажњено... Срби су почели да враћају дугове, али већ рат би готов, итд. Да не дрвим даље.

Суштински дочекало се 1990. година када је увелико та југословенска идеја спласнула... видело се већ пар година раније да то не иде, неће моћи да се настави. Још је додатни проблем био и економска криза која је почела да нагриза све републике екс ју. Дошло је на неки начин до повећања незапослености, плате на минималцу, све се то увећава до 1991. А у међувремену су били вишепартијски избори, где се тек огледао крах југославенске идеје, да не кажем братства и јединства. Побеђују националне опције. Већ у старту су неки отворено призивали независност република, па чак и звецкали оружијем.

Е сада... ЈНА је имала већину, да не кажем све конце у својим рукама. Ја не знам да ли сте ви имали прилике да читате овде на КФ потписаног Нестора, његов ратни дневник "Рат из пера обавештајца", имате га у секцији документи КФ... Е па тамо ћете много тих детаља управо о распаду СФРЈ 1991. чути, шта се све дешавало у Генералштабу ЈНА 1991 и како је Вељко Кадијевић уништио акцију хапшења Фрање Туђмана, и водећих људи ХДЗ. Како су Борислав Јовић, и Благоје Аџић побелги од одговорности унишења набавке оружија за ХДЗ, итд.

Share this post


Link to post

Da bi se krenulo u raspravu prvo se mora razdvojiti Slovenija od Hrvatske, a zatim i državno rukovodstvo SFRJ i Srbije, a posebno rukovodstvo nekadašnje RSK...

U Sloveniji je cilj vojne intervencije bio da JNA ovlada graničnim prelazima i pomogne uspostavljanju kontrole istih od strane SSUP-a i Savezne uprave carina. Odluku je doneo tadašnji SIV a potpisao predsednik Ante Marković. JNA je u rekordnom roku i sa ograničenim brojem pripadnika (oko 1.700 ljudi) izvršila zadatak. Mislim da je svima poznato ostatak priče i 44 ubijena vojnika, podoficira i oficira, među njima i Slovenci, Hrvati, Makedonci, Muslimani pa i Albanci, a ne samo Srbi. Dakle, rat u Sloveniji je u stvari bio intervencija sa ograničenim ciljem koji je ispunjen.

Međutim, tu već dolazimo do prve enigme raspada SFRJ. Zašto su predstavnici Srbije u predsedništvu SFRJ glasali za povlačenje JNA iz Slovenije?

Podržavam gore napisano.

Ovo pitanje koje si postavio u vezi sa Slovenijom je zanimljivo,pogotovo ako uzmemo da su dejstva JNA u Sloveniji po dolasku general-pukovnika Živote Avramovića "Ledenog" na mesto komandanta 5. VO u Zagrebu dobila na žestini i odlučnosti pa je Kučan molio primirje jer je došlo do pada morala kod Slovenaca.

Share this post


Link to post

Да ли би неко могао да напише колико војника је српски народ 1991. на простору Југославије могао да мобилише војника?

Дакле укључујући Србију, Црну Гору, српске просторе у Босни и Крајину.

Share this post


Link to post
Međutim, tu već dolazimo do prve enigme raspada SFRJ. Zašto su predstavnici Srbije u predsedništvu SFRJ glasali za povlačenje JNA iz Slovenije?

Dokaz da nismo imali ratne ciljeve iako nam je rat bio ispred nosa! Jednostavno, oni su glasali po automatizmu, zbog verovatno Milosevicevog naredjenja.

Pazi sada ovo... javno smo bili svi, ukljucujuci i Srbe iz Srbije, a i sam Milosevic se zalagao sa opstanak SFRJ, a ovi glasali za povlacenje JNA iz Slovenije?! Cim se JNA povlaci iz Slovenije, nema vise SFRJ.

Moze se reci u neku ruku enigma, ali samo za one koji slabo poznaju ovakve teme. Cinjenica je da je svima jasno da je Jugoslavija vestacka tvorevina, i da ne moze da opstane, ma sta ko mislio da je moglo... Moglo jeste, ali na silu.

Cinjenica jeste da su medjunarodni prsti imali svoje uticaje jos 1990. godine i na Generalstab JNA, i na rukovodstvo svih 6 ex yu republika, koja su postala vaznija od predsednistva SFRJ... A cim je to postalo vaznije, raspad je neminovan.

E sada... po logici stvari, ako je JNA a to spada u vojnu doktrinu... bila garant opstanka SFRJ, morala da je cuva sve njene narode odnosno gradjane, mogla je da uhapsi sve one koji su radili na njenom razbijanju. Sto ce reci mogli su da pohapse sva rukovodstva i da uspostave vojnu diktaturu. Medjutim to ne znaci da se SAD ne bi mesale direktno u tu "unutrasnju stvar Jugoslavije".

Rat u Sloveniji je bio vojna intervencija sa ograničenim ciljem i to ti može reći oficir bilo koje vojske na svetu...

Da, ali sta smo mi sa tim ogranicenim ciljem dobili!? Teritoriju Slovenije zadrzali nismo... neku materijalnu korist nismo ni mogli da izvucemo... Sta je onda bilo po sredi?

Što se tiče specijalnih jedinica i ne znam kakvih drugih, mislim da je kod tebe veći uticaj video igara

Ako tebi nije jasno... cemu onda sluze specijalne jedinice!? Ako ce oni celog zivota da nesto treniraju, trckaraju, puskaraju... suludo. Tada im je trebalo tacno odrediti zadatak sta i kako. Ovako su ove starkelje u foteljama, ostavile onu decu u Sloveniji da ih gaze teritorijalci, klosari sa dna margine drustva koji su dobili nozeve, kalasnjikove, kasikare, i udri po zlim "srbocetnicima"?!

Dakle, koliko kasarni JNA je osovojila slovenačka TO, a koliko graničnih prelaza JNA nije uspela da stavi pod svoju kontrolu?

Brojke su u ovom slucaju nebitne. Jer se za par dana situacija radikalno izmenila, i TO Slovenije je proterala JNA iz Slovenije?! Tacnije, Ustav SFRJ je izgubio smisao. Sve se odigralo vrlo kratko.

Kanarinac, ti pricas kao da se to u Sloveniji desavalo 4 meseca... a ne 14 dana?!

Sta smo mi uradili sa tim primirijem!? I cemu uopste to primirije, covece... Trebalo je da uspostave komplet dominaciju, i da uhapse Kucana, i saradnike, jer su radili na razbijanju SFRJ!? A ovaj Zivota Panic jos sa njime pregovara na ravnopravnoj osnovi?!?!? Ko je ovde lud?!

Share this post


Link to post
Да ли би неко могао да напише колико војника је српски народ 1991. на простору Југославије могао да мобилише војника?

Дакле укључујући Србију, Црну Гору, српске просторе у Босни и Крајину.

Ovo se zasniva samo na pretpostavkama... Ali orijentaciono da se moglo mobilisati oko 70.000 vojnika.

Medjutim, veca je zagonetka, kako njih sve uklopiti u jednu kompatibilnu i funkcionalnu armiju.

Share this post


Link to post
Да ли би неко могао да напише колико војника је српски народ 1991. на простору Југославије могао да мобилише војника?

Дакле укључујући Србију, Црну Гору, српске просторе у Босни и Крајину.

Preko 2 miliona ljudi praktično. A teoretski i više...

Share this post


Link to post

Dakle, samo sporno pitanje ostaje zašto predstavnici Srbije glasaju za povlačenje JNA iz Slovenije? To je ključna stvar celog raspada bivše SFRJ. Ali 99% ljudi na to nema odgovor. Zato što su izmanipulisani, a manipulacije je podjednako bilo na svim stranama.

Pa zbog ovoga je Hag i osnovan.

Share this post


Link to post

Evo samo sa vojnog aspekta. Zamislimo samo šta bi bilo da je VJ ušla u Krajinu početkom 1993.

Da je npr. 252. oklopna brigada bila u Benkovcu. Pitanje je da li bi stala u Benkovac.

I sad Hrvati kažu da su porazili Srbiju nene.gif\" title="ne ne" />

Share this post


Link to post
Evo samo sa vojnog aspekta. Zamislimo samo šta bi bilo da je VJ ušla u Krajinu početkom 1993.

Da je npr. 252. oklopna brigada bila u Benkovcu. Pitanje je da li bi stala u Benkovac.

I sad Hrvati kažu da su porazili Srbiju nene.gif\" title="ne ne" />

Glupo je uzimati scenarije ŠBBKBB... nikada nije planirano da VJ uđe u Krajinu... ono za šta je postojao plan je da se interveniše u BiH...

Inače, slažem se sa tobom da se VJ kojim slučajem umešala u sukobe ili da se JNA nije povukla iz Hrvatske da bi tok rata bio drugačiji...

Ali još zanimljivije pitanje je zašto su predstavnici Srbiji glasali za povlačenje JNA iz Slovenije? To je ključ svega. :)

Share this post


Link to post

Ali još zanimljivije pitanje je zašto su predstavnici Srbiji glasali za povlačenje JNA iz Slovenije? To je ključ svega. :)

Iznesi ti svoje mišljenje ili saznanja po tom pitanju,vjerojatno tu i leže ciljevi rata 1991-95

Share this post


Link to post
Iznesi ti svoje mišljenje ili saznanja po tom pitanju,vjerojatno tu i leže ciljevi rata 1991-95

Ja bih voleo da čujem šta misle ostali... I šta te briga za moje mišljenja kad pišem "antiSrBske" poruke (ma šta to značilo)?

Share this post


Link to post

Ja bih voleo da čujem šta misle ostali... I šta te briga za moje mišljenja kad pišem "antiSrBske" poruke (ma šta to značilo)?

Nećeš da se otvoriš po tom događaju,a hoćeš da čuješ šta misle ostali.Nije pošteno

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
Sign in to follow this