Sign in to follow this  
V.Krajina

Vecinsko stanovnistvo

Recommended Posts

ima li grada u hrvatskoj gde su Srbi vecinsko stanovnistvo poslije oluje?

 

Зависи шта подразумеваш под градом?

Ако не рачунамо мања места, општинска средишта, а под градом подразумевамо и мање градиће, нпр. оне од 4-5000 становника па навише, мало их је имало српску већину и 1991., а камоли сад. Тачније сад ниједан.

Share this post


Link to post

tesko je procijeniti posto jos uvijek nema rezultata popisa 2011 po naseljenim mjestima ( po nacionalnoj pripadnosti ), ja imam onaj iz 2001 i imam neke saznanja sto se tice trenutnog stanja. Dakle trenutno su Srbi vecina u Dvoru na Uni i  u Donjem Lapcu sto se tice opcinskih centara,   u Benkovcu od 2 700 stanovnika Srba  je bilo 2001 negdje oko 300, u Gracacu od oko 3000 stanovnika Srba ima oko 700-800, u Glini od oko 3000 stanovnika po popisu 2001 , Srba je bilo oko 700, u Petrinji od oko 13 800 stanovnika po popisu 2001  Srba je bilo 1600, u Korenici od oko 1500 stanovnika Srba je bilo oko 350-400,  s time da je bitno reci da je u  mnogima od ovih gradica broj Srba   i veci ali se dio  izjasnjava  kao Hrvati ili kao neopredijeljeni. Najveca misterija mi je Knin, iako je popis pokazao ( ovaj iz 2011) da u njemu zivi nesto preko 10 000 stanovnika, ljudi  mi tvrde da je u njemu u vrh glave izmedju 8 i 9 000 stanovnika od cega oko 2 000 Srba. Takodje je i Kistanje interesantno, rekao bih da je i u samim Kistanjama sad vecinsko  srpsko stanovnistvo, ako ne racunamo  novo naselje u kojem su gotovo svi Janjevci i koje je naslonjeno na Kistanje.

Share this post


Link to post

 

 

Мале исправке, и то на нашу жалост, бројеви су 2001. били и нижи. У Петрињи је тад пописано 1 350 Срба (мање од 10%), Кореница је имала нешто испод 350. Грачац је укупно имао 2 700, а Срба тек 415. У Бенковцу је било Срба 240, значи пре му дође око 200 него око 300. У самом граду Книну је 2001. било тек нешто преко 1 100 Срба, дај Боже да је сад 2 000.

Ма подаци су катастрофални :wacko: . Смешно је говорити о неком уделу Срба и у тим градићим, да не говоримо о правим градовима. Све су индиције да су се бројке и у тим општинским средиштима, ''градићима'' поправиле 2011. али је то све слабо.

 

Општинских средишта у којима су Срби били већина је 2001. било 9. Изузимајући места у Подунављу (које је мирно интегрисано), у остатку државе, односно на читавом простору бивше Крајине Срби су остварили већину У 2 (СЛОВИМА - ДВА !!!) ОПШТИНСКА ЦЕНТРА :ph34r:. А то су Бискупија и Ервеник, обична села која заједно нису имала ни 1 000 ст. :mellow:Тад је више од 5 000 становника имало само Борово. Значајнији удео од општинских центара, између трећине и половине Срба, имали су само Двор, Плашки, Врховине, Цивљане и Вуковар. А Вуковар се једини може назвати градом. Тај Вуковар и цело Подунавље (Барања, Источна Славонија и Западни Срем) се још држе, а ово остало је туга.

Share this post


Link to post

moram nesto naglasiti, ja sam u svom postu iskombinovao podatke iz 2001 i saznanja koja imam na osnovu popisa iz 2011, rezultata lokalnih izbora te informacija sa   terena. dakle , ne znam  odakle ti ovo za Petrinju, ja imam popis iz 2001  , po njemu od nesto preko 13 800 stanovnika naselja   Srba ima tacno 1 595 ( zato sam zaokruzio na 1600),za Petrinju sam siguran da Srba ima znatno vise od popisanih , ali tu je ona prica sa ljudima koji se izjasnjavaju iz raznih razloga kao Hrvati odnosno neizjasnjeni, za Gracac je procjena od 2011 , a ne popis od 2001.

Share this post


Link to post

Да, схватам да је одговору комбинована 2001. и тренутне претпоставке. Ал у овој реченици...

Dakle trenutno su Srbi vecina u Dvoru na Uni i  u Donjem Lapcu sto se tice opcinskih centara,   u Benkovcu od 2 700 stanovnika Srba  je bilo 2001 negdje oko 300, u Gracacu od oko 3000 stanovnika Srba ima oko 700-800, u Glini od oko 3000 stanovnika po popisu 2001 , Srba je bilo oko 700, u Petrinji od oko 13 800 stanovnika po popisu 2001  Srba je bilo 1600, u Korenici od oko 1500 stanovnika Srba je bilo oko 350-400

 

већ од Бенковца гледам да је све то било 2001. јер је та година пар пута споменута. Ај, код Грачаца ''има'' ;)  што је значило као ''тренутно'', мада је после све о 2001. па сам мислио да се и то односило на 2001.

 

Наравно, и ја мислим да је Срба више и да су се што добровољно, што из безбедности нашли у колонама ''хрвати'', ''неизјашњени''... ал овде смо спомињали као званичне податке.

 

И ја имам попис из 2001., а добио сам га баш од хрватског завода. Ово код мене пише и то је милион % тачно - Петриња 13 801, хрвата 11 725, Срба 1 353. Игром случаја, пре тог документа набавио сам други, за који сам чуо да није баш најтачнији. Односно, да су негде Србима додавани, али пре свега, најчешће смањивањи становници. Погледај тај документ који имаш, можда ти код Срба пише 1 596 ;), хрвата 11 495. Вероватно имамо исто то. Али знај да ти подаци нису тачни.

Share this post


Link to post

 e jbg  sad, ali koji su podaci tacni  ? mada sam skoro siguran da su i po jednoj i po drugoj varijanti isli za tim da smanje broj  Srba koliko god mogu, tu je bila neka igrarija sa mjestom boravista( i na popisu 2001 i na ovom zadnjem 2011) gdje su ljude koji su popisani u  Srbiji i koji su se mislili vratiti (a i vracali su se narednih godina , ovo je narocito bilo izrazeno na popisu  2001)  nisu ni uvrstili u popisane, dok su  doseljene   Hrvate ( prije svega iz Bosne ) uvrstili iako masa njih  i ne živi više po Kninu, Gračacu, Petrinji, samo da povećaju broj  Hrvata u odnosu na Srbe.

Share this post


Link to post

evo ti najnovije i to nije nikakva tajna , iz 2011, opcina Obrovac, ukupno, 4 323 stanovnika,  Hrvata  od toga 2 841 ili 65, 72 posto,  Srba  1 359 ili  31, 55 posto, ostalo su ostali hahaha.

Share this post


Link to post

 e jbg  sad, ali koji su podaci tacni  ? mada sam skoro siguran da su i po jednoj i po drugoj varijanti isli za tim da smanje broj  Srba koliko god mogu, tu je bila neka igrarija sa mjestom boravista( i na popisu 2001 i na ovom zadnjem 2011) gdje su ljude koji su popisani u  Srbiji i koji su se mislili vratiti (a i vracali su se narednih godina , ovo je narocito bilo izrazeno na popisu  2001)  nisu ni uvrstili u popisane, dok su  doseljene   Hrvate ( prije svega iz Bosne ) uvrstili iako masa njih  i ne živi više po Kninu, Gračacu, Petrinji, samo da povećaju broj  Hrvata u odnosu na Srbe.

 

Кажем, ови моји су тачни. Нисам их скидао са интернета нити сам их добио од ко зна кога.

То са местом боравишта, односно са тим ко све може да буде пописан је шкакљива ствар. Не знам баш да ли се то око нас играло, али свака држава има право да изабере коју ће методологију да примени. То се чак и унутар исте државе може мењати већ од следећег пописа. Па сад, како узмемо. Углавном, међу нама, Србима, постоје и теорија ''да су нас намерно смањили што више'', а и теорија ''да су пописали што више, и оне који су само извадили њихове документе'' да би пред светом, међународним институцијама, показали како се истински залажу за повратак Срба и да озбиљно раде на томе што ће као подаци пописа показати. Која је теорија реалнија?! :huh:  не знам, чуо сам свашта, нисам паметан. Да ли је уопште одржива теорија да су било шта радили због нас?! Али ако бих морао да се одлучим, некако више верујем у другу опцију. Шта њима значи да је нас на папиру све мање? Могу да почнем од свог села. Према попису 2001. живело је преко 160 људи, али колико знам то није баш било реално, можда је било 130,140 људи. И неки су се у међувремену вратили, неки умрли. Сад их има у селу око 100, а по попису из 2011. године 150 :blink: . Тако да није баш да нас смањују, ето црно на бело. Ал ако ћемо сурово релано, смањили су они нас онда...пре 20 година -_-  и то је сад што је...

Share this post


Link to post

Кажем, ови моји су тачни. Нисам их скидао са интернета нити сам их добио од ко зна кога.

То са местом боравишта, односно са тим ко све може да буде пописан је шкакљива ствар. Не знам баш да ли се то око нас играло, али свака држава има право да изабере коју ће методологију да примени. То се чак и унутар исте државе може мењати већ од следећег пописа. Па сад, како узмемо. Углавном, међу нама, Србима, постоје и теорија ''да су нас намерно смањили што више'', а и теорија ''да су пописали што више, и оне који су само извадили њихове документе'' да би пред светом, међународним институцијама, показали како се истински залажу за повратак Срба и да озбиљно раде на томе што ће као подаци пописа показати. Која је теорија реалнија?! :huh:  не знам, чуо сам свашта, нисам паметан. Да ли је уопште одржива теорија да су било шта радили због нас?! Али ако бих морао да се одлучим, некако више верујем у другу опцију. Шта њима значи да је нас на папиру све мање? Могу да почнем од свог села. Према попису 2001. живело је преко 160 људи, али колико знам то није баш било реално, можда је било 130,140 људи. И неки су се у међувремену вратили, неки умрли. Сад их има у селу око 100, а по попису из 2011. године 150 :blink: . Тако да није баш да нас смањују, ето црно на бело. Ал ако ћемо сурово релано, смањили су они нас онда...пре 20 година -_-  и то је сад што је...

 

Кажем, ови моји су тачни. Нисам их скидао са интернета нити сам их добио од ко зна кога.

То са местом боравишта, односно са тим ко све може да буде пописан је шкакљива ствар. Не знам баш да ли се то око нас играло, али свака држава има право да изабере коју ће методологију да примени. То се чак и унутар исте државе може мењати већ од следећег пописа. Па сад, како узмемо. Углавном, међу нама, Србима, постоје и теорија ''да су нас намерно смањили што више'', а и теорија ''да су пописали што више, и оне који су само извадили њихове документе'' да би пред светом, међународним институцијама, показали како се истински залажу за повратак Срба и да озбиљно раде на томе што ће као подаци пописа показати. Која је теорија реалнија?! :huh:  не знам, чуо сам свашта, нисам паметан. Да ли је уопште одржива теорија да су било шта радили због нас?! Али ако бих морао да се одлучим, некако више верујем у другу опцију. Шта њима значи да је нас на папиру све мање? Могу да почнем од свог села. Према попису 2001. живело је преко 160 људи, али колико знам то није баш било реално, можда је било 130,140 људи. И неки су се у међувремену вратили, неки умрли. Сад их има у селу око 100, а по попису из 2011. године 150 :blink: . Тако да није баш да нас смањују, ето црно на бело. Ал ако ћемо сурово релано, смањили су они нас онда...пре 20 година -_-  и то је сад што је...

u vezi nekih zaključaka moramo biti oprezni i ti i ja, naime uočio sam da dobar broj naših ljudi izleće sa odokativnim podacima o broju stanovnika ( nemoj sad misliti da tebe lično tu nešto nabadam) i da veoma često pojma nemaju koliko ljudi im živi u mjestu , i kao da žele da ih je što manje, što hrvatska politika koristi ili pokušava da koristi. naravno sa hrvatske strane niko neće izletiti sa podatkom da je podobar broj doseljenih Hrvata odselio da se samo formalno vode na nekoj  adresi.znam primjer jednog sela u  Dalmaciji gdje imam prijatelje i često prolazim, pitam ljude kako je ,koliko ih ima i svaki put dobijem šarene podatke, a radi se o mahom starijim ljudima koji u nekim zaseocima tog sela nisu bilo po 5, 6 , 7 godina( a kako bi i bili kad ima po 6, 7 km od zaseoka do zaseoka), ali oni su kao čuli, oni misle , u stvari nemaju pojma. poseban problem je caka sa mjestom  boravka odnosno prebivališta, tu je Hrvatska napravila neku zakonsku odredbu( ali u skladu sa EU) da ljudi koji određeni broj mjeseci izbivaju iz svog mjesta ne ulaze u stalno stanovništvo , ili čak uopće ne ulaze u stanovništvo, posebno se to odnosi na naše ljude koji tokom zime odu u  Srbiju npr.  kod djece, nema ih od recimo 11 mjeseca pa do treceg mjeseca i ne ulaze u stanovnistvo, zato i dolazi rekao bih do ovih razlika u podacima, negdje su ljudi realno popisani , a negdje im je broj smanjen sto je vise moguce, sto naravno nije slucaj sa doseljenicima. dijapazon marifetluka je jako širok.

 

tebe bih zamolio da postaviš rezultate iz 2001 ( po nekim opštinama , Knin, Gračac,Petrinja, Glina , Dvor, Obrovac , Benkovac),koji si dobio kako reče od njihovog zavoda, pa da ih uporedim sa ovim što imam nezvanično. unaprijed zahvalan.

Share this post


Link to post

ako je tacno to sto kazes onda nas ima dosta u Obrovcu ja sam mislio da nas je mnoooogoo manje pogotovo na prostoru sjeverne Dalmacije...

 

А ако је теби 1 350 (и да се нагласи претежно старих особа) наспрам 7 500 Срба од 1991. доста, онда добро... :huh: Свако друго село у Војводини има најмање 1 500 људи, а ми причамо о општини?!

Share this post


Link to post

u vezi nekih zaključaka moramo biti oprezni i ti i ja, naime uočio sam da dobar broj naših ljudi izleće sa odokativnim podacima o broju stanovnika ( nemoj sad misliti da tebe lično tu nešto nabadam) i da veoma često pojma nemaju koliko ljudi im živi u mjestu , i kao da žele da ih je što manje, što hrvatska politika koristi ili pokušava da koristi. naravno sa hrvatske strane niko neće izletiti sa podatkom da je podobar broj doseljenih Hrvata odselio da se samo formalno vode na nekoj  adresi.znam primjer jednog sela u  Dalmaciji gdje imam prijatelje i često prolazim, pitam ljude kako je ,koliko ih ima i svaki put dobijem šarene podatke, a radi se o mahom starijim ljudima koji u nekim zaseocima tog sela nisu bilo po 5, 6 , 7 godina( a kako bi i bili kad ima po 6, 7 km od zaseoka do zaseoka), ali oni su kao čuli, oni misle , u stvari nemaju pojma. poseban problem je caka sa mjestom  boravka odnosno prebivališta, tu je Hrvatska napravila neku zakonsku odredbu( ali u skladu sa EU) da ljudi koji određeni broj mjeseci izbivaju iz svog mjesta ne ulaze u stalno stanovništvo , ili čak uopće ne ulaze u stanovništvo, posebno se to odnosi na naše ljude koji tokom zime odu u  Srbiju npr.  kod djece, nema ih od recimo 11 mjeseca pa do treceg mjeseca i ne ulaze u stanovnistvo, zato i dolazi rekao bih do ovih razlika u podacima, negdje su ljudi realno popisani , a negdje im je broj smanjen sto je vise moguce, sto naravno nije slucaj sa doseljenicima. dijapazon marifetluka je jako širok.

 

tebe bih zamolio da postaviš rezultate iz 2001 ( po nekim opštinama , Knin, Gračac,Petrinja, Glina , Dvor, Obrovac , Benkovac),koji si dobio kako reče od njihovog zavoda, pa da ih uporedim sa ovim što imam nezvanično. unaprijed zahvalan.

 

Да, да, нема проблема, нисам ништа лично схватио. Знам да наши људи баш знају да га одвале по бројевима, а баш то, да појма немају. Није сад битно да ли се ради о нама, нашим људима него иначе. То сам већ скоро споменуо у некој другој теми, навео сам КиМ, где према мишљењу већине Срба живи ''бар 2, ако не и 3 милиона шиптара'' :rolleyes:  Не знам како, неко то једноставно лупи, то се негде понови 10 пута и сви то упију ко сунђер :D . И чувени Београд који има 2-3 милиона становника, то ми је најјаче :D  Сећам се исто, тек сам завршио други средње, кад мамин ујак негде спомену како је у Глини (целој општини) пред рат живело 60 000 људи :rolleyes: Био сам клинац, али сам знао да је опасно одвалио. И кренем ја онако фино, ''па јеси ти баш сигуран'', ''па није могло баш толико'', ал џабе, не можеш да га убедиш. А човек је тамо и живео једно време и одлазио често, жена му одатле. Исто сад код мене то ''чули, мисле, знају''... Једна баба из нашег села каже како у том другом селу, Љесковцу, ''живи више народа него код нас''. :D Село у брдима и шуми, нема ни добар пут, разбијено у 5,6 заселака... ма никад није имало више људи, а камоли сад. И шта да радим, није на мени да се свађам са бабом, иако тамо никад нисам био. Што је најгоре оде она до тог села бар пар пута годишње, ал слаба процена је чудо :D.

Добро, није да ја сад цепидлачим и гледам да буде тачно у становника. Оно кад сам ''исправљао'' односно преписао податке пописа из 2001. које имам је зато што се разликовало за 100,200,300 људи што на онако мале бројеве и јесте приметан удео. За себе могу да тврдим да знам колико људи живи у мамином селу :D  и да је број који је представљен за 2011. нереалан. Знам све засеоке који чине село и ту нема дилеме. Ту је одлична старосна структура, најбоље се види да ли бројеви варају. Тако су нпр. у татином селу 2011. живеле четири особе од 20 до 29 година , а тад је мање од 29 имао само један дечко :blink:. Не знам шта и како, али ту смањили становнике дефинитивно нису.

Не да ми се сад да тражим како је и шта важило 2001. ал разумемо се да ту јесте са пребивалиштем нека фора...

Share this post


Link to post

КНИН 2001.

 

Прво је податак за општину, а онда следе насеља. Ове ''остале'' и ''неизјашњене'' да не стављам, ово је битније.

 

A1_zps069996b6.jpg

Share this post


Link to post

Заборавих да кажем да код насеља која имају 10 и мање становника податак о етничкој припадности не постоји из безбедносних разлога. Ко да се не зна ко у ком селу живи... :rolleyes:

 

ГРАЧАЦ 2001.

 

A5_zps4760bf41.png

Share this post


Link to post

Да, да, нема проблема, нисам ништа лично схватио. Знам да наши људи баш знају да га одвале по бројевима, а баш то, да појма немају. Није сад битно да ли се ради о нама, нашим људима него иначе. То сам већ скоро споменуо у некој другој теми, навео сам КиМ, где према мишљењу већине Срба живи ''бар 2, ако не и 3 милиона шиптара'' :rolleyes:  Не знам како, неко то једноставно лупи, то се негде понови 10 пута и сви то упију ко сунђер :D . И чувени Београд који има 2-3 милиона становника, то ми је најјаче :D  Сећам се исто, тек сам завршио други средње, кад мамин ујак негде спомену како је у Глини (целој општини) пред рат живело 60 000 људи :rolleyes: Био сам клинац, али сам знао да је опасно одвалио. И кренем ја онако фино, ''па јеси ти баш сигуран'', ''па није могло баш толико'', ал џабе, не можеш да га убедиш. А човек је тамо и живео једно време и одлазио често, жена му одатле. Исто сад код мене то ''чули, мисле, знају''... Једна баба из нашег села каже како у том другом селу, Љесковцу, ''живи више народа него код нас''. :D Село у брдима и шуми, нема ни добар пут, разбијено у 5,6 заселака... ма никад није имало више људи, а камоли сад. И шта да радим, није на мени да се свађам са бабом, иако тамо никад нисам био. Што је најгоре оде она до тог села бар пар пута годишње, ал слаба процена је чудо :D.

Добро, није да ја сад цепидлачим и гледам да буде тачно у становника. Оно кад сам ''исправљао'' односно преписао податке пописа из 2001. које имам је зато што се разликовало за 100,200,300 људи што на онако мале бројеве и јесте приметан удео. За себе могу да тврдим да знам колико људи живи у мамином селу :D  и да је број који је представљен за 2011. нереалан. Знам све засеоке који чине село и ту нема дилеме. Ту је одлична старосна структура, најбоље се види да ли бројеви варају. Тако су нпр. у татином селу 2011. живеле четири особе од 20 до 29 година , а тад је мање од 29 имао само један дечко :blink:. Не знам шта и како, али ту смањили становнике дефинитивно нису.

Не да ми се сад да тражим како је и шта важило 2001. ал разумемо се да ту јесте са пребивалиштем нека фора...

nadam se da smo se razumjeli, tako je meni jedan kolega iz firme tvrdio da Vrginmost ima 20 000 stanovnika, pomislih mozda misli na opstinu ( mada je i ta cifra fatamorgana), kad ono lik upro da dokaze da je sam gradic imao 20 000 stanovnika !!!??? skoro smo se posvadajali, a lik uopce nije sa Korduna nego iz Dalmacije !? u tim stavovima  treba cak traziti i uzroke nase katastrofe, jer je jedan dio ljudi kod nas totalno nerealno pozicirao Srbe u Hrvatskoj, kao da nas je bilo 2  miliona, a Knin kao glavni grad je imao  cak 12 000 stanovnika !!!

 

inace hvala ti za ove tablice sa stanovnistvom, idem uporedjivati.

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
Sign in to follow this